ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ
Авторський рейтинг від 5,25 (вірші)

Володимир Бойко
2024.04.19 22:47
Високі небеса, далекі виднокраї,
Галяви і луги виблискують в росі,
Прадавнішні дуби дива оповідають
І молоді гаї чудуються красі.

Там неба голубінь і жовте сяйво поля,
Зо світом гомонить одвічна давнина,
Але ота краса не вернеться ніколи,

Іван Потьомкін
2024.04.19 18:27
Якби товариш Сі
пройшовся по Русі,
тільки Московію
лишив ісконно руським,
на повні груди
дихнуві би світ тоді,
сказавши розбещеній орді
належне їй: "Дзуськи!"

Микола Дудар
2024.04.19 12:49
За чередою череда…
Роки біжать, мов коні
А з неба сочиться вода,
Але не на долоні…
Ступає кожен по землі
Куди — кому, є розклад
Старі похилені й малі
Спішать чомусь на розпад

Світлана Пирогова
2024.04.19 08:13
А я стояла на глухім розпутті.
Гойдались зорі у ставочку.
Шляхи ожина застеляла пруттям,
Немов вдягала оторочку.

І та любов, як квітка на лататті,
Закрилась у вечірню сутінь.
На диво, щезло із душі сум'яття.

Леся Горова
2024.04.19 08:00
Залишся у мені теплом осіннім,
І заходом не гасни у думках.
Бо то давно не мрія, то легка
Рожева тінь пелюстки, то - тремтіння
З чола спадаючого завитка.

То - тріпотіння крил, що не збулися,
Згубились на ходу, незвісно де.

Микола Соболь
2024.04.19 07:14
Пам'ять тобі, друже Варяже,
із Богом покойся, братику.
Слово лихе хіба хто скаже?
Один я пройду Хрещатиком.
Тільки спогад колючим дротом,
де ми до війни приковані.
Повзе крізь дим їдкий піхота,
через міста йде зруйновані.

Віктор Кучерук
2024.04.19 06:07
Посадили квіти
Біля школи діти
І весняна клумба аж вогнем зайшлась, –
Іскорки шафрану,
В полум’ї тюльпанів,
Запашіли жаром з рястом водночас.
Квітів аромати
Стали наповняти

Гриць Янківська
2024.04.18 21:10
Я не сумую, просто – білий вальс,
А думка в пелюстках стоїть безвітрям.
І впала б вже, та звичка, Ісабель!..

А ти чи так дивилась і на нас,
Як на бездення прорваного неба,
Коли ми світ розрізали навпіл?

Євген Федчук
2024.04.18 19:59
Ать-два! Ать-два!
В генерала голова.
Сам придумав, сам зробив.
Мабуть, орден заробив
Ще й підвищення звання.
А все інше – то дурня.
Легко було при Союзі.
Перед старшими – на пузі,

Артур Сіренко
2024.04.18 19:35
Отримав нагороду мовчанням –
Найвищу нагороду нинішніх рапсодів,
Що шиють собі сорочки-мантії
Для буття-блукання в царстві марень,
Братів кіфари, сестер ірландської арфи,
Нагороди сумної білої тиші
Пелюстками анемон посипаної –
Нагороди мовчання

Юрій Гундарєв
2024.04.18 19:12
Уранці 17 квітня російські варвари завдали ракетного удару по Чернігову.
Є загиблі. Багато поранених. Серед них четверо дітей…


Старенький Чернігів - в крові без сил…
Кремлінський палець униз: вбий його!
Святі мовчки виходять з могил.
Сльози в оча

Володимир Каразуб
2024.04.18 19:05
Ти виходиш з будинку, що носить прізвище якогось поета чи композитора,
А вона вже чекає тебе на балконі у свиті з каріатидами
І погляд її, як у звичайного, пристойного інквизитора,
Який знає, що буде далі, а тому милується міськими видами;
А тоді огля

Вікторія Лимар
2024.04.18 15:16
Терпіти несила, мовчати не можу,
бо замість весільного – траурне ложе.
Загинув хлопчина – йому дев’ятнадцять.
В матусі життя обірвалось неначе.

Її зрозуміють лиш ті, що втрачали.
Бо після такого – дорога печалі.
Дорога постійного смутку та болю.

Козак Дума
2024.04.18 10:34
Політики, філософи, експерти…
Усіх несила і порахувать!.
Куми, свати, недоумки і смерди –
ота наразі «королівська рать»
аналізує, пророкує, пише,
висвітлює, доводить, викрива,
розбурхує і каламуте тишу…
Ярять і шаленіють нувориші –

Микола Дудар
2024.04.18 09:44
Люблю какао в молоці…
Моє їм привітання --
То друзі справжні, молодці
А особливо зрання…
Тако сьорбнеш ковточок їх
І завібрірує щодення…
І не згадати буде гріх
Любязність їх, і ймення…

Світлана Пирогова
2024.04.18 08:39
Якщо серця співають, то вона, мов пісня.
Солодка чи гірка, але в житті не прісна.
І пишуться вірші, сонети й навіть оди.
І з розуму бентежно чарівниця зводить.
А очі набувають сонячного блиску,
І ось вона велична зовсім близько-близько.
Пірнають в г
Останні надходження: 7 дн | 30 дн | ...
Останні   коментарі: сьогодні | 7 днів





 Нові автори (Головні поетичні огляди):

Орися Мельничук
2017.01.26

Марія Марі
2016.04.07

Вікторія Фединишин
2015.11.30

Василь Псевдо
2015.11.24

Мира Бандера
2015.10.31

Галина Бордуляк
2015.07.17

Сонцедар Печерник
2015.04.15






• Українське словотворення

• Усі Словники

• Про віршування
• Латина (рус)
• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)
• Інші словники

Тлумачний словник Словопедія




Автори / Редакція Майстерень (1963) / Головні поетичні огляди

 Проблеми з "Їнь", як причина переоцінювання на сторінках ПМ?
Образ твору Чи не основна проблема "Поетичних Майстерень" на нинішній день - це "оцінкове" панібратство, явне переоцінювання поціновувачами публікацій тих чи тих авторів. Авторів, можливо, і непоганих, але ж поезія має бути вища за дружні стосунки, за темперамент, а насправді таки - за потамоване чи непотамоване лібідо, хоча тут не лише ця проблема...
Йдеться про навалу "6", котрими деякі зареєстровані на сайті користувачі явно псують творчу карму, як своїм уподобанцям, так і собі... (
Напевно, в цілому, в таких вчинках, нмсд, прослідковується хворобливий стан (незгармонізованої особистісними досягненнями) саме енергії "інь" ("їнь"), як у жінок (переважно надто юного чи вже аж бальзаківського віку), так і в чоловіків, котрі не надто зважають на проблеми із власним "ян" (янь). ((
Оцінювати різні досягнення, чи різні явища потрібно, бо інакше не матиме місця ні онтогенез особи, ні філогенез у суспільстві, але поціновувачі ледь не завжди вважають, що їхні оцінки максимально справедливі, тільки ось потім нізвідки розростаються всевладні януковичі, туманні тимошенки-порошенки, акцептовані ющенки, і повний бардак, як в Україні, так і в справах особистісних... (
Словом, маємо лікуватися не лише від байдужості (не оцінювання), але і від внутрішніх дисгармоній (надмірності в оцінюванні)...

А чому проблеми саме з "Їнь"? Бо, передусім, "Інь" вимагає добротного смаку в індивідуальності, схильної саме до містерійного сприйняття навколишнього.




      Можлива допомога "Майстерням"


Якщо ви знайшли помилку на цiй сторiнцi,
  видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl+Enter

Про оцінювання     Зв'язок із адміністрацією     Видати свою збірку, книгу

  Публікації з назвою одними великими буквами, а також поетичні публікації і((з з))бігами
не анонсуватимуться на головних сторінках ПМ (зі збігами, якщо вони таки не обов'язкові)




Про публікацію
Дата публікації 2014-12-12 13:22:44
Переглядів сторінки твору 25564
* Творчий вибір автора: Любитель поезії
* Статус від Майстерень: R2
* Народний рейтинг 0 / --  (4.489 / 5.44)
* Рейтинг "Майстерень" 0 / --  (3.497 / 5.25)
Оцінка твору автором -
* Коефіцієнт прозорості: 0.770
Потреба в критиці щиро конструктивній
Потреба в оцінюванні не обов'язково
Конкурси. Теми ПРО МИСТЕЦТВО
Автор востаннє на сайті 2024.04.17 13:01
Автор у цю хвилину відсутній

Коментарі

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-12 14:05:35 ]
Насправді, ця публікація швидше прояви відчаю, і спроба зрозуміти витоки проблеми на рівні, що не залежить від адм.діяльності бюрократії ПМ )


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-12 14:45:41 ]
Напевне, автори-щедрі добродії відомі, а якщо ні, то їх легко визначити з метою встановлення прямого контакту, що допоможе з'ясувати, чому саме "шість", щось менше за неї, або нічого, крім звичайної людської подяки, яка здається, вже настільки знецінена, що без місцевих грошових знаків-винагород вона нічого не варта.

З пошанівком,
М.Бояров.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 00:13:31 ]
На жаль, на жаль, шановний пане Миколо, з огляду на тотальність явища краще, нмсд, узагальнювати, і розмовляти з безіменним щедрим поціновувачем про можливі наслідки, і про відповідальність значно вищу, аніж проблеми з адміністрацією сайту... (


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-12 16:07:48 ]
Давно казала, що тут, на ПМ, сформувалася певна панібратська, чи то пак "кумівська", як у політикумі "каста" авторів, котрі співають навзаємні дифірамби, які часто не співпадають з реальним станом речей, не проливають світло на справжню естетику й художню цінність текстів. Гановні автори, давайте будемо відверті й критичні в першу чергу до себе, розвивайте навколотекстову дискусію, питаймо порад один в одного. Бо виходить, що всі такі метри й самодостатні що далі нема куди, але ж розвиток він безперервний...Щиро

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 00:21:23 ]
З одного боку це була політика адміністрації Майстерень - зупинити напередодні усіх нинішніх подій шалені пристрасті нападки один на одного різних груп авторів.
Спокою ми досягнули, чи досягнули не мудрості, а хоча би адекватності в коментарях і оцінках? Звісно ні, бо ми всі тут лише вчимося, і певно дійшли до рівня, на якому більшість активних коментаторів вже втратила здатність бачити огріхи, а значить і можливі шляхи для подальшого вдосконалення уміння.
Тому ось пробуємо на це звернути увагу з огляду на причини дійства, інколи і підсвідомі...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 12:04:53 ]
ці нападки виникли із-за різкого несприйняття критики. тих, яких критикували перейшли на особистості тих, які критикували. але попри нестриманість деяких авторів навіть ці сварки були значно продуктивнішими, ніж дифірамби. якщо відкинути не надто привабливий антураж, тоді прозвучала правда, якої всі чомусь так бояться.
а дибили ся того, що гарні автори пішли з пм або просто мовчать. тму маємо те, що маємо. поки не буде конструктиву з уст тих, які не лише знають як, аалей вміють писати, діла не буде.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 12:05:25 ]
* а добилися ( там описка)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 16:42:54 ]
Ще раз, проблема не у вмінні писати, а в онтогенезі автора, у творчому зростанні автора. А це багато чого різного...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 17:11:51 ]
не погоджуся - автор може рости, а заглухла на певному етапі майстерність не дасть йому цей свій ріст виразити словесно :). а здорова критика - рушій. перевірила на власному досвіді)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 11:02:34 ]
Яно, знову таки все значно складніше, аніж це нав'язується сучасною лівацькою гуманітарною школою "недомислія". Здебільшого ми на неї свідомо чи несвідомо покладаємося в наших поглядах на життя. А даремно.
У своєму розвитку автор проходить період дитинства і становлення, коли його не лише ангел-охоронець захищає, але, передусім, батьки, та й вчителі, а отже і суспільство.
Але далі, коли автор проминає, переростає загальний, середній (і досить низький, як для нинішніх української проблематики) рівень суспільного оточення, це оточення вже не допомагає, а навпаки - тягне назад, заважає розвитку особистості.
Цю проблему бачу і в нас на сайті.
Майстерність майстерністю - це важливо, але вона завжди похідна від правдивого рівня автора, рівня особистості, глибини, висоти особи. І, як на мене, коли особистість перестає зростати, майстерність вже не додається, тільки віднімається. Щось схоже аж надто часто помітно в літературі, в поезії...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-12 16:09:48 ]
*Шановні автори - вибачте, телефону...

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-12 16:24:35 ]
гарний допис. от власне останнім часом і не заходжу через це. і навіть не через ті шістки, а через одноманітні хвадлебні коментарі. нецікаво, нудно і надто солодко :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 00:28:10 ]
Насправді все складніше, справа далеко не в солодкавості, скоріше в тотальній кризі серед авторів-віршярів.
Проблема і форми, і заїждженого змісту - це одне, неточності у використанні слів - теж не нове, невідслідковування енергетики образних ліній, котрі пов'язуються в поетичні шати - теж наші звичні проблеми. Але де зникає абсолют авторської щирості при підвищенні рівня вміння? Таке враження, що серця у вмілих авторів опустіли - і впершу чергу баченням невидимого...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 10:31:27 ]
не думаю, що серця опустіли. мені здається, що то просто не та майстерність. технічна не повинна переважати над загальною. рими, ритм, форма - це ще не все. майстерність полягає у володінні словом, яке при добрій техніці не вбиває емоцію.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 16:46:34 ]
І емоції, нмсд, хоча і важливі, але ненайголовніші у магічних поетичних процесах...
Ось, наприклад, Кавафіс, шукати там особливі емоції - не вийде. Але Бродський, скажімо, щиро захоплювався рівнем Кавафіса, вчився у нього.
Серця мали би дихати правдою і щирістю, автор мав би бути не захований за викрутасами слова - а відкритий повністю...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 17:03:41 ]
залежить що розумуміти під викрутасами. он як Кабанов викрутасає)), і що, погано?)). а ще залежить від стилю, жанру. ну не буде ж автор у фантастиці чи у фарсі щиро і правдиво описувати буденну реальність нашого життя. символи, алюзія - це теж щиро і правдиво, інша справа, що не кожен читач настільки ерудований, аби їх всі розуміти.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 11:20:02 ]
Ми ж говоримо про зростання? Про подальше зростання, в нашому випадку в царині поезії. Так, є література певного рівня, є і проблеми розвитку літератури...
"Лівацька теорія" (та, що нині править ледь не у всіх закордонних вишах), взагалі, дійшла до того, що автор, мовляв, "помер", мовляв залишився лише текст чи там гіпертекст...
Ми, споглядаючи на публікації на ПМ, можемо теж сказати, що в цілому залишився дуже схожий гіпертекст від різних авторів, які, схоже, вже мали би бути також при смерті. (
Але ж це не так (щиро зичимо всім нам довгих і щасливих років у творчості!) - просто на одному й тому ж рівні розвитку, на якому скупчується часами пишуча братія, і справді все схоже. Майже схоже.
І ось ці "6", які однодумці ставлять один одному, найчастіше видаються спробою втримати і групу, і себе в ній, а ще способом розвіяти сумніви (відчуття) поціновувача в тому, чи й він часом не помирає. Проте інші теж так само думають, відчувають, пишуть. І хіба це не "прекрасно"? "Хіба народ може помилятися?" (с) Тож далі вже й розвиватися, ніби, нікуди. І легше приймати факт геніальності тих, котрі безсумнівно лише з Божої ласки не такі, як загал, аніж самому вирізнитися із "масовки"...

Тому і щоразу хочеться говорити про авторську щирість, авторську щедрість, про максимальну відкритість авторського "я" в його творчих спробах... Бо розвиваються тільки відкриті системи...

Щодо самодостатності "стильових викрутасів" - то це досить оманлива самодостатність. Автор мав би розвиватися і в них, тоді розвивається, думаю, і глибина написаного, якого жанру це б не стосувалося.
Досвід серйозної особистості (передусім, читача) показує, здебільшого, смішні потуги дуже і дуже багатьох авторів скористатися одним лише досвідом мови, без підгрунтя відповідного власного рівня.
Тому і мова, нмсд, навіть найбагатша, сама по собі не спрацьовує. Таки необхідний особистісний рівень, а це роки й роки зростання. Вростання туди, де вже немає високих стереотипних мурів суспільства, де лише особистість і Безмежність, ось цієї гармонії майже непомітно на ПМ, і не лише на ПМ...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-12 16:25:13 ]
а картинка яка! ах! )))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 11:30:28 ]
Картинка "братання" і "сестрування"...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Олена Балера (М.К./М.К.) [ 2014-12-12 19:12:57 ]
Цікавий погляд на давню проблему. Я й не замислювалась над тим, що проблема з переоцінюванням якось пов'язана з "інь і янь" :)) Як вихід із ситуації можна повернутися до старої системи оцінювання, коли рейтинг від ПМ формувала лише редакція. Однак тоді на перший план вийде інша проблема - нестача уваги до нових авторів та авторів, котрі не мають права на афішування. На мою думку, потрібен якийсь компроміс, "золота середина".


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-12 19:29:59 ]
Якраз про афішування краще б не згадували, бо автори, яких більше цікавить своє "я" у багатогранному мистецтві, не бачать "я" інших, бо вони славлять-ходять одне до одного. Мені, їй-Богу, пощастило, бо побачила мене невтомна трудівниця сайту Кс.Озерна. Та вона наче теж з Редакції.
Щодо компромісу Ваша думка, ймовірно, слушна.

З пошанівком,
М.Бояров.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 00:36:24 ]
О так, "золота середина" - це, шановна Олено, напевно і є щось від серця? )
До речі, ось у нас є різні тематики, до яких ми скеровуємо свої публікації на кшталт, "переклади", "рубаї", "станси", тощо там є можливість і голосувати за кращих авторів, і писати якісь коменти але це має бути хоч-якесь зацікавлення в предметі? Тож мені здається, що ця глобальна проблема має таку назву - "більшості авторів ПМ сама по собі Поезія не цікава, їх цікавлять вони в поезії..."
Що з цим поробиш, якщо проблема з енергетикою авторів, з речами, цим авторам наразі непідвладними? (
Тому адміністрація і дає можливість авторам відповідного рівня шукати поезію на сторінках ПМ, оцінювати її, виводити на головні сторінки нових авторів, встановлювати рейтинги, у відповіді на питання, що є добре, а що - найкраще...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 00:39:06 ]
З іншого боку - кількість часто переростає в якість. Буває грошей немає зовсім, а потім навпаки зовсім немає грошей )). Словом, "не все так буде", епохи змінюються, часи проминають, тож пропонуємо нам усім зазирнути в майбутнє української літератури і бути гідними її теж )


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-13 15:47:51 ]
Проблема не лише в кількісно - якісних показниках, тут має місце споживацький фактор, простота й доступність текстів приваблює читачів, злітаються як бджоли на мед, а думати ніхто не хоче. Трохи більше тексу, і все, і читати нема кому, а про те аби розчинитися у вірші і розкрити його зміст для себе,про це навіть мова не йде, а жаль...

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 17:25:41 ]
Думаю, має значення, нмсд, не розмір тексту, а розмір поезії, а ще адекватність поведінки автора - зрештою, автор бо ж бачить, що друзі (недруги) надмірно підіймають його рейтинг, і де в такому випадку совість? (
Отже, розсуд не зважує власні реальні досягнення?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-13 14:51:51 ]
Як не вдався проект "Новоросія", бо не тим воякам було вручено зброю, так, можливо, не вдався і цей проект. Мені соромно за свої оцінки. Куди мені зі своїми 5,42? Яку творчу зустріч треба збирати, щоб мені потрапити до лав модуляторів високих оцінок? Критично ставлячись до свого творчого доробку, я відмовлятимусь від несправедливо виставлених будь-яких оцінок, тим більше, якщо вони виставлені, як буває, бо я це бачив, на хвилі емоцій, дружніх почуттів або для взаємного обміну чи з нагоди свят. Та поки що немає від чого відмовлятись. Тому - щасти.
Немає мені про що тут розмовляти. Треба працювати над метафорами, а не над граматично недосконалими називними та іншими реченнями, за які якщо хтось і ставить високі бали, то далеко як не мені.

З пошанівком,
М.Бояров.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-13 15:17:45 ]
Миколо, якби ж тільки 6-ки. до мене ходили новоспечені клони і навмисно занижували)), от я і відмовилася. мені оцінки не настільки важать, але не переношу несправедливості і страх як не люблю такої підлості.
але відмовившись від оцінювання, автоматично мені забрали можливість оцінювати. тепер не маю навіть можливості оцінити справжню поезію а дуже хотілося б.
адже по рейтингах так виглядає, ніби майстри слова слабші за початківців).
нічого, писатиму коментарі :)

а працювати треба всім- і початківцям, і бувалим.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 11:36:26 ]
Хіба забрали, всіляке буває потрібно гримати кулачком по зачинених брамах, чи навіть ніжкою. Зараз гляну.
О, точно.
Так, було відключено. Включили.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 19:42:23 ]
дякую за ввімкнення :). сподіваюся, що клони не будуть більше бешкетувати)). ну і йду проголосую.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 11:34:58 ]
Після подальшого авторського зростання природно змінюється і кут зору, а отже й метафорика, образність, тощо... Важливо - куди ми здіймаємося чи опускаємося. Можливі коливання в межах одного рівня, але можна і підвищувати рівень, здебільшого, набуттям відповідного досвіду, але, в цілому, рівні, нмсд, таки додаються подальшим набуттям людяності.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 19:40:44 ]
так мало би бути в ідеалі. на жаль. знаю одного поета, який як автор зростає далі, а от як людина - навпаки. та і Ви його теж маєте знати.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 20:41:31 ]
В житті багато всього буває, цікавого, та дерево пізнаємо, ніби, за плодами? ) Можливо не все так просто...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 12:17:41 ]
І на завершення "звичного" погляду (бо все ж таки говорити про "Їнь" і "Ян" буде більш незвично) з прикрістю хочу відзначити, що до розкриття своїх аналітичних здібностей більшість тутешніх українських авторів ставляться байдуже, їх, як мені здається, "по великому рахунку" не цікавить сам предмет поезії, як, в цілому, і літератури теж. Їх (абсолютну більшість наших авторів), схоже, цікавить "братання" і "сестрування", тусування, "звучання", тощо... Проблематика адекватного оцінювання, проблема творчого мислення, та й, взагалі, мислення - гостра, як ніколи. Ну не хочемо ми, в більшості своїй, мислити, шукати, рости-зростати. Бо це ж потрібно відкриватися, ризикувати, вилазити зі зручної, нехай і тісної, звичної мушельки... Не хочемо, думаю, і керувати власною країною, НЕ ЗВИКЛИ, РУКИ ВІДБИЛИ, РАЗОМ З ГОЛОВАМИ ТИХ, ХТО ВМІВ І ХОТІВ...
Тож старше покоління, в основному, вже втрачене, хоча саме на старшому і лежить весь вантаж життєзабезпечення нереформованої України... Молодь цей вантаж нести не буде. Але щось таки нестиме. ) Тож Україна, хочеш - не хочеш, а невдовзі кардинально зміниться. І ми разом з нею. )


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-14 12:27:18 ]
Володимире, а чого боятися? Чи, кого? Маємо мати страх єдино тільки перед Богом, а люди, хоч і втілення Божого помислу, та все ж недосконалі в своїй сутності, тож самовдосконалення єдиний шлях до творчого зростання. Я - за критику, в будь - якому її вигляді, і готова вчитися, лиш аби вчителі були адекватні і плавали в своєму океані знаючи напевне курс. Щиро!

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 14:37:10 ]
Люди в суті своїй, наповнені святим духом, тому досконалі. А от, якщо РОЗГЛЯДАТИ нас, як ОСОБИСТОСТІ, тобто ВІДОКРЕМЛЕНО ВІД СВЯТОГО ДУХА, то ми і справді маємо можливість вдосконалюватися і вдосконалюватися (що і є дарованою нам, на відміну від тварин, СВОБОДОЮ).

Проблема і в тому, що вчителі можуть навчити тільки до якогось рівня, далі вже йти шляхом гармонії з Безмежністю потрібно самому. І в кожного тут своє призвання, своя творчість.
Відкритий автор у своїх творах, чесний, добротний - ось, як на мене фактори, що підтверджують зростання особистості.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 14:02:59 ]
Шановна Редакціє Майстерень, укотре прошу - зніміть з мене оцей непосильний тягар - R2, якому я не відповідаю ані за рівнем моїх віршів, ані за онтогенезом, як автор, ані за умінням оцінювати твори інших авторів.
Наперед щиро дякую за розуміння.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 14:39:38 ]
Усьому ви чудово відповідаєте, дорога Ксеню. Ніхто аж так не змушує нікого оцінювати інших, але вміти оцінювати потрібно.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 15:17:26 ]
Автор реєструється в ПМ, значить, очікує на сяку-таку увагу, допомогу, підтримку, а Ви отак - "5 балів" без будь-яких коментарів. Це як "війна" без оголошення "війни".

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 15:39:50 ]
А ще, на сайті не працює функція "Пошук".

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 17:31:13 ]
Тобто, головні сторінки повинні заполонити перші кроки початківців? Таке неможливо...
Щоби потрапляти на головні сторінки будь-якого видання потрібно досягнути відповідного рівня. Про цей рівень сказано на кожній сторінці - передусім, писати без явних штампів - збігів приголосних.

О так, "пошук" має запрацювати...



Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-14 20:49:08 ]
Ну чому отак зразу - взяли й "заполонили". Кількісно реєструється багато, якісно - дуже низький показник. Та, навіть ті, хто отримує шанс потрапити на головну сторінку, не завше користуються цією можливістю, а десь зникають, розчиняються, або просто не хочуть працювати над текстами і над собою, як автором.

... А що, на головній сторінці уже всі тексти без збігів?)))) Є тільки автори, що досягли відповідного рівня? Ви мене усміхнули, дорогий Володю).




Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Галина Михайлик (М.К./М.К.) [ 2014-12-14 21:46:12 ]
"Їнь" сьогодні просто зашкалило :) :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ігор Шоха (М.К./М.К.) [ 2014-12-15 21:53:52 ]
Ознайомивя з дискусією з більшою цікавістю, ніж з деякими публікаціями. Суб’єктивно– нападки на “6” нібито і безпідставні, принаймні по відношенню до моїх творів. І так напевне вважає кожен. Відносно цього у мене склалася думка, що все якраз із точністю навпаки. У Редакції Майстерень є можливість делікатно і ефективно регулювати цей процес. Інколи навіть надмірно, якщо я, наприклад, не можу оцінити достойний твір цим злополучним 6, тому що є програмне обмеження 5,5. Впадає в око і те, що деякі цілком пристойні автори роками залишаються в любителях в той час, коли кілька творів, оригінальних тільки тим, що записані без жодного розділового знаку, виводять раптом автора в майстри.
Згоден, що це із опери – критикувати легше всього., тому пристаю до пропозиції – можливо РМ варто повернутись до практики третейського судді, аналізуючи об’єктивність блокування за критичні коментарі, або(і) ввівши якийсь «коэфіцієнт об’єктивності», рівний не менше 3-5 оцінок у разі оцінювання твору.
З повагою


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-15 22:22:10 ]
Що Вам сказати, Ігорю (Ви мені дозволили таке звертання).
Ви, як кажемо в Одесі, "прієзжий". Зайшли-вийшли, побули-відбули.
Бачення відповідне. Гостьове.
Десь друкуєтесь ще.
Я лише тут. І не перший місяць і не лише без розділових ззнаків. Троллінг це чи ні? Напевне, ні. Моя точка зору практично незмінна, аспекти геометрично вивірені.
Звісно, мені приємно мати високі бали і статус. Та я за ними не ходив. Не було - то й не було. Виникли - подяка читачу-автору-редактору. Віршував і з меншими. І нічого. Цікаво - віршую. Ні - то ні.
І ці бали можуть завалитись будь-коли. Та я намагаюсь до такого не доводити ні читача, ні свої вірші.

З пошанівком,
М.Бояров.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ігор Шоха (М.К./М.К.) [ 2014-12-18 14:15:00 ]
Тоді я не розумію містифікації з початкуючим неофітом, якому раптом захотілось буди зобидженим, коли на його творчість звернули увагу, потім майстром, який блокує перегляд своїх творів методом школяра-ябеди. Якщо Вам дійсно не зрозуміло, про що мова, я готовий вибачитись і продовжити нормальний діалог.
У мене теж є спроби «беззнакового» віршування. Можливо в цьому є смисл, але тільки в тому випадку, якщо автор зуміє створити таким способом принаймні два контексти твору(неоднозначність попередньої думки при переході від одного рядка до іншого). Ніхто не може претендувати на істину в останній інстанції. Будь-ласка, коли дійсно це цікаво. Але у більшості авторів це виглядає самоціллю або бажанням прикрити оригінальністю своє небажання спотикатись на правилах правопису. В той же час, якщо автор аж занадто декларує свою патріотичність і відданість українській мові, то він має пам’ятати, що його читають люди, для яких українська граматика є чи не найважливішим аспектом рідного Слова, а також головним інструментом його збереження і творення.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-18 17:11:24 ]
Ваша відповідь на мій некритичний коментар до Вашої "Руської билини" мені здалась нетолерантною. У таких випадках, як на мене, краще заблокуватись і обмежити спілкування. Та Вам воно чомусь не дає спокою. Я вже оминаю Ваші нові надходження, а тут був вимушений відповісти. І десь там відповідав ще, природно, не біля Ваших творів, коли Ви розклеювали "лейбли", продовжуючи якусь свою політику, яка працює на напруження ситуації.
Це я про Вашу "сатиру".
Ось і вся історія мого затворництва.
Мені нецікаві нетворчі справи.

З пошанівком,
М.Бояров.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-27 20:22:25 ]
Я вимушений повернутись на цю сторінку, щоб внести ясність у те питання, яке старанно підігрівається його автором - мовляв, як це так можна, щоб на питання, адресоване Редакції, відповідав я, Микола Бояров.
1. По-перше, у тому питанні йшлось про мене.
2. По-друге, я не бачу, щоб я відповідав від імені Редакції. Мій підпис всім відомий:
"З пошанівком,
М.Бояров."
3. Щодо блокування я вже відповідав. Для того воно і існує, щоб я вирішував, з ким мені цікаво спілкуватись, а з ким - ні.

Тому я не радив би вводити в оману наше літературне товариство.
І не радив ходити слідом за моїми коментарями, написаними іншим авторам, зі своїми прозорими натяками на доречність чи недоречність моїх коментарів.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-16 13:08:41 ]
пане Ігоре, якщо говорити про " без розділових", то це не показник майстерності чи немайстерності. і думаю не за це потрібно оцінювати. та й не за це й оцінюють. причина оцінювання і мотиви геть в іншому. при слові, якщо вже напали на тих, які так пишуть, бо я також так пишу, то сказу на захист таких авторів - чи Ви й справді вірите, що при бажанні автори не можуть за 2 хвилини повставляти туди крапки і коми?). на мою думку, якщо вірш не переобтяжений ні діалогами, ні зворотами, що вимагають безлічі розділових знаків, то чому ь їх і не ігнорувати? вірш від цього не постраждає, а навпаки, набужде нових смислів, адже кожен читач тоді може уявно до власних уподобань чи бачень розставити і крапки, і коми, і таке інше.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ігор Шоха (М.К./М.К.) [ 2014-12-18 14:24:06 ]
Згоден на всі 100 відсотків і Ви найдете підтвердження цьому у моєму попередньому коментарі і якщо автору байдуже, що розділові знаки допомагають передати його особисті емоції(для прикладу - смайлики), то хай собі надіється, що такі емоції у читача формуються автоматично.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-15 23:09:15 ]
Миколо, Ви сюди прийшли всіх розуму навчити?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-16 17:51:54 ]
Отак-от, комусь дістається на горіхи за розум, комусь за шістки, а мені - за п'ять двадцять п'ять, бо ото влізу, як оте капосне дитинча, між новозареєстровані автори і давай оцінювати, а головний редактор бігає за мною слідом і замість п'ять двадцять п'ять - а на тобі по чолі п'яткою, п'яткою, п'яткою... То вже і прошу і прошу і прошу - та заберіт від мене тоте солодко-спокусливе R2, а мені далі, як автоматною чергою, е ні, ви варті того. Я вже і писати на R2 змучилася, ну, не виходить ніяк, а покуту далі мушу нести - оте R2.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Микола Бояров (М.К./М.К.) [ 2014-12-16 18:01:52 ]
Я собі на коментар відповів, бо закид доволі прозорий. На мене і про мене.
Нічого страшного не трапилось.
Не переймайтесь. R2 хіба до чогось систематичного зобов'язує?
Десь комусь допомогли, когось на люди вивели з тієї потойбічності. Корисна справа.


З пошанівком,
М.Бояров.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-19 11:24:11 ]
Ксеню, R2 - це просто рівень поетичної серйозності і вмілості, відповідальності, котра ще не на "автоматі", але присутня в діях автора. R2, як і інші R-ки надаються або віднімаються інституцією "ПМ" в цілому. Тобто одного бажання автора мало. Це як в повсякденному житті - одного бажання окремої особи, зазвичай, мало... ((


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-21 18:46:04 ]
Ех, РМ, РМ, який же ж Ви ще недосвідчений в таких справах - іноді в повсякденному житті і одного бажання окремої особи досить, а іноді і бажання двох недостатньо... Але це все жартики)).
Щодо R2, то захоплюючись творами, н-д, С.Татчина, Н.Колонюк та багатьох інших, я ж бачу рівень і т.д.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-22 16:04:53 ]
Ви не те бачите. )
В кожного своє, і дорога своя...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-22 17:01:41 ]
Я стараюся.. побачити більше. Дякую, РМ.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Устимко Яна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-16 13:20:02 ]
а причина здебільшого банальна - "кумівство": особисті знайомства, " я тобі ти мені" і "а чому б не поставити хорошій людині гарну оцінку". може це більшості авторів не дозволяє їм критично, з т. з. власне поезії, а не тільки словників, оцінити інші твори. я себе теж відношу до загалу, тому довгий час опція оцінювання у мене не працювала. але після шісткопошесті виявила, що справді талановиті твори обділені увагою. от тепер надолужую. лише для цього попросила ввімкнути опцію оцінювання. і за кожну виставлену шістку можу "відчитатися". думаю ніхто, прочитавши ці твори, заперечувати не буде.
вибачте, що так "просто в лоб", але краще гірка правда...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-19 11:31:01 ]
Гарні стосунки - це завжди прекрасно. Але і відповідальність за вчинки теж має бути присутня. Якщо дуже і дуже ПОСЕРЕДНІХ за вмінням і поетичними обріями ще живих авторів підіймають на немислимі рейтингові висоти, то це явний перекіс у поціновувачів.
Передусім, мені бачиться, що це таки прояви прихованої сексуальної ( або взагалі чуттєвої) незадоволеності, яка трансформується, сублімується саме таким чином, і, в першу чергу, нмсд, у зв'язку з неврівноваженою енергетикою особи поціновувача, особи, котрій на певному щаблі некомфортно без впливу енергетики "ян", присутність якої і спонукається підбадьорливими "6"? Це, як накормити борщем перед тим як?...

І це річ досить поширена. Автор "зусиллями поціновувача" відривається від реальних своїх досягнень і стає кумиром для спраглих лікування кіл?..
Як інакше пояснити масовий психоз від наших, скажімо, нульових фанерних "поп-зірок"? Та і в літературних справах вистачає "кумирування" і тотальної "фанери". Роздутих імен вистачає... А будь-яка критика щодо цих "священних корів" виглядає ледь не святотатством...
Ось гострий, можливо і надто, на слово професор, але таки і гарний автор Віктор Неборак дозволяє собі "проїжджатися" по тих чи тих кумирах, і як публікос гнівно зарепетував. А якби він дозволив би собі таке, як ось я щойно про пригнічене лібідо у навколомистецьких колах сказанути? Капець був би професору...
Але на те він і професор, аби говорити про більш очевидне. І така критика вкрай важлива, бо гармонізує реальність довкола тих чи тих імен.
Це і про те, що коли нам дуже кортить поставити ще живому учневі предмету Поезії "6", варто глянути, і до яких наслідків це приведе, чи часом ставлячи "6" не закриває такий поціновувач очі на сусідню авторську публікацію, котра може "вартувати" і просто "5", чи "5,25"? Тобто, якщо поціновувач наполягає, що він чесний щодо "6", то чому він нечесний щодо інших оцінок?
Це теж, нмсд, підтверджує оцю "ілюзорну" паралель із звичною сексуальністю особи, не надто витонченої у таких справах. Щоби не відбулося в стосунках із кумиром - все "прекрасно". Можливо такий поціновувач все ж не розуміється, не мав відповідного досвіду - а як саме, і що це таке - оце "прекрасно" ?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марія Дем'янюк (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-16 23:13:33 ]
Читаю і дивуюся : вірші і бали...що між ними спільного....у поезії не має конкуренції, бо в кожного свій шлях...порада - так, а бали....


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-19 12:01:08 ]
А як ви пропонуєте оцінювати публікації авторів?
Давайте ще і від грошей відмовимося, чому би ні - саме про це говорили і говорять крайні популісти. Всі ж достойні всього (на словах)...
О так, ще в школах, в інститутах потрібно оцінювання відмінити.
Маріє, ми не в книгарні, а в світі "Поетичних Майстерень", оцінювання тут - основа основ. А більшість наших користувачів у цьому питанні просто "ніякі". ((
У жодному випадку не йдеться про "критиканство" і важкі критичні поранення. Але ж має бути доброчинна адекватність, відповідальне ставлення до поетичного середовища? Тобто, коли дивитися на оцінки, поставлені поціновувачем, мало би виникати, в цілому, відчуття адекватності?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-18 22:27:19 ]
Дякую за те, що знову запрацював "Пошук". Так дуже зручно.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-19 12:02:59 ]
Дякую вам, що звернули на це увагу. Ми ж тільки разом можемо покращувати роботу. )


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марія Дем'янюк (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-22 20:53:56 ]
Я хотіла сказати, що,мабуть, в Майстернях головне СЛОВО, а не цифра...З теплом.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-26 21:54:59 ]
Можливо навіть, Маріє, все значно глибше - і є рівні, де і слово і цифра поєднуються...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-26 22:13:16 ]
Можна сказати що поезія й математика несумісні речі, але ж і вірші мають розміри, то ж їх поєднання неминуче

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Анонім Я Саландяк (Л.П./Л.П.) [ 2015-08-25 12:44:55 ]
...варто, напевне, говорити про поезію і число...і я думаю, що вони одного поля ягоди - поля ідеального... ця логічна ситуація очевидно потребує детальнішого розгляду...
Чому я так думаю? Логічний ряд розпочинається так: неможливо знайти числового відповідника для оригінального предмета - він завжди один... світ неможливо обрахувати, - а величину поезії...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-27 22:57:38 ]
А тепер скажіть мені, шановна Редакціє Майстерень, чому коли просиш вельмишановних авторів, з позиції простого читача, пояснити зміст свого творіння вони хамлять чи блокують дописувачів?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ксенія Озерна (Л.П./М.К.) [ 2014-12-27 23:04:57 ]
З кожним Вашим коментарем, мені все більше видається, що Ви прагнете до стану війни в ПМ. Так і є чи мені здається?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марися Лавра (Л.П./Л.П.) [ 2014-12-27 23:12:18 ]
Вам здається. Мені цікаво чому люди блокують один одного, от і вся війна...

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2014-12-28 11:24:54 ]
Ну, шановна Марися, на противагу діячам церкви, цілком по-світськи ще раз наполягаю на точності - якщо ви кажете "люди", то це надто обширне значення, в т.ч. з присутнім Святим Духом. Тому давайте обходити хулу на Святого Духа стороною і говорити, наприклад, про користувачів ПМ. Звичайно, наші автори інакше, аніж на рівні Творця себе не мислять, тому "людина" для них - будь-що, але адміністрація таки значно скромніша. Тож краще - саме про користувачів, чи авторів-читачів, це значно точніше. Та й розмова буде предметнішою...
Дорога Марисю, отже автори не повинні комусь і щось пояснювати, і хамити не повинні.
А ми мали би коментувати публікації тоді, коли наші коментарі несуть в собі щось важливе чи для публікації чи по темі публікації. Головне у нас - Поезія, а не панібратство, але Поезія не терпить дисгармонії? В т.ч. дисгармонії воєн і сварок, отаке от "вушко голки". І як в те вушко вільно переливається "Інь" та "Ян", не зрозуміло...
Але ось відчуваю, що "Їнь" з роками і без постійної праці суб'єкта перебування над собою - розтікається аморфно-пасивною безколірною субстанцією, а "Ян" - напроти, витончується в крихку, жорстку лінію, аж до повної невидимості...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марія Дем'янюк (Л.П./Л.П.) [ 2015-01-22 16:24:35 ]
Мені здається, що моя сторінка також блокована...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Анонім Я Саландяк (Л.П./Л.П.) [ 2015-08-25 12:28:43 ]
... от Ви сказали: "головне СЛОВО, а не цифра..." - а як перетворити емоцію на число? Мені замість числа завжди на ум ідуть: Ах! Ну-У-У. Тьху на тебе!..


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Марія Дем'янюк (Л.П./Л.П.) [ 2015-08-27 16:16:35 ]
...а навіщо емоцію перетворювати на число?...напруга в децибелах?....


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Вікторія Торон (Л.П./М.К.) [ 2015-11-17 07:58:52 ]
Трохи закручено, але я так зрозуміла, що автор хотів сказати--менше емоцій, більше думки?