Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Мар'яна Шіпош

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2006-04-23 22:04:44 ],
на сторінці поезії     "Блудниця"   Шіпош Мар'яна

Взагалі тема блудниці суперечна і не проста. Навіть церковні погляди виявляються сильно натянутими, деформованими, отож тема явно не закрита.
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2006-04-23 22:15:25 ],
на сторінці поезії     "Напівжиття"   Шіпош Мар'яна

Ось я і довідався про фундамент народного трибуна Новіцької Ірини. Зрозуміло, чому копати глибше біля її стрімко зростаючої будови так небезпечно.
Щодо самостійності вірша, то трішечки рано про це говорити, - прискіпливо дивлячись на поезію, бачиш самостійними лише вірші великих поетів, вірші, що пройшли випробовування часом. Самостійність, як тривале подорожування часом, подорожування великим своїм простором... Ось вірші Шевченка до сих пір подорожують.
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-24 15:31:10 ],
на сторінці поезії     "Напівжиття"   Шіпош Мар'яна

А ви де, Мар'яно?
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-27 03:19:31 ],
на сторінці поезії     "Напівжиття"   Шіпош Мар'яна

А ви, Володимире, думали...
Нам світила б іще не одна суперечка, якби не плідна співпраця на користь святої Справи:)
Коментатор Мар'яна Шіпош, [ 2006-04-28 17:55:16 ],
на сторінці поезії     "***"   Шіпош Мар'яна

Пане Володимире, я дуже ціную те, що Ви даєте можливість всім бажаючим оприлюднювати свої твори на цих сторінках, як і Ваш час, що витрачаєте на коментарі, зокрема до моїх віршів. Проте я абсолютно не розумію мети оцього Вашого перекроювання чужих творів. Чесно кажучи, мене це просто обурило! По-перше, Ваші коментарі стосуються лише технічних моментів, але ж поезія - не якась технічна деталь, яку можна тесати і обточувати до безконечності, або й зовсім викинути. Скажіть, якби у Вас були якісь зауваження до звичайної скрипки, ви б узялися її переробити? У будь-якому разі, автентичний звук зник би назавжди, гарантую. До того ж, це не має жодного сенсу. По-друге, як хтось інший може знати або хоч приблизно передбачати, що відбувається на душі у автора, коли народжується той чи інший твір? Тому будь-які правки, чи доповнення, чи перекручування виглядають смішно, фальшиво, навіть часто принизливо. Коли я пишу, то відчуваю, що кожне слово чи розділовий знак - на своєму місці, що й творить внутрішню динаміку,яка, безперечно, не всім подобається. Але, вибачте, Господня молитва, на яку ви посилались в одному з коментарів, також далеко не всім до вподоби. І по-третє, я не вірю, що можна навчитись писати вірші. Навіть якщо поет і враховуватиме чиїсь коментарі (навіть дуже позитивні), він втратить при цьому частину своєї ідентичності, так, він буде писати добре, можливо, дуже добре, але не від себе. Я не повірю такій поезії. А це для мене головне. Коли я бачу, що людина істинно виразила те, чого прагнула (тому що просто не могла не писати), залишаючись чесною і відвертою сама з собою, а не озираючись на інших, і потім відпустила свій твір,- це жива творчість. Це - як дихання. Неможливо вдихнути по-новому те ж саме повітря, що вже пройшло крізь легені і кров, і створило життя... а Ви пропонуєте, апарат штучного дихання? Навряд чи така реанімація комусь насправді допоможе. З повагою і найкращими побажаннями
Коментатор Мар'яна Шіпош, [ 2006-04-28 17:56:35 ],
на сторінці поезії     "***"   Шіпош Мар'яна

Пане Володимире, я дуже ціную те, що Ви даєте можливість всім бажаючим оприлюднювати свої твори на цих сторінках, як і Ваш час, що витрачаєте на коментарі, зокрема до моїх віршів. Проте я абсолютно не розумію мети оцього Вашого перекроювання чужих творів. Чесно кажучи, мене це просто обурило! По-перше, Ваші коментарі стосуються лише технічних моментів, але ж поезія - не якась технічна деталь, яку можна тесати і обточувати до безконечності, або й зовсім викинути. Скажіть, якби у Вас були якісь зауваження до звичайної скрипки, Ви б узялися її переробити? У будь-якому разі, автентичний звук зник би назавжди, гарантую. До того ж, це не має жодного сенсу. По-друге, як хтось інший може знати або хоч приблизно передбачати, що відбувається на душі у автора, коли народжується той чи інший твір? Тому будь-які правки, чи доповнення, чи перекручування виглядають смішно, фальшиво, навіть часто принизливо. Коли я пишу, то відчуваю, що кожне слово чи розділовий знак - на своєму місці, що й творить внутрішню динаміку,яка, безперечно, не всім подобається. Але, вибачте, Господня молитва, на яку ви посилались в одному з коментарів, також далеко не всім до вподоби. І по-третє, я не вірю, що можна навчитись писати вірші. Навіть якщо поет і враховуватиме чиїсь коментарі (навіть дуже позитивні), він втратить при цьому частину своєї ідентичності, так, він буде писати добре, можливо, дуже добре, але не від себе. Я не повірю такій поезії. А це для мене головне. Коли я бачу, що людина істинно виразила те, чого прагнула (тому що просто не могла не писати), залишаючись чесною і відвертою сама з собою, а не озираючись на інших, і потім відпустила свій твір,- це жива творчість. Це - як дихання. Неможливо вдихнути по-новому те ж саме повітря, що вже пройшло крізь легені і кров, і створило життя... а Ви пропонуєте, апарат штучного дихання? Навряд чи така реанімація комусь насправді допоможе. З повагою і найкращими побажаннями
Коментатор Мар'яна Шіпош, [ 2006-04-28 18:23:34 ],
на сторінці поезії     "Ангели з одним крилом"   Шіпош Мар'яна

Також згодна, що "чоловіки повинні бути розумними":) А п. Володимир впевнений, що авторка така юна, як йому здається?Вік поезії і автора не завжди співпадає.А те, що йдеться про "відомі речі", - цікаво, кому достеменно відомо, що треба вибирати: життя чи смерть, спасіння чи пристрасть, спокій чи ризик, грозу чи тишу?...
Приємно, що із нашою Срібною Землею у Вас пов'язані гарні спогади і теперішнє життя також. А що "з поезією нелегко" - не думаю, що гірше, ніж де-інде, просто є своя специфіка.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 20:49:46 ],
на сторінці поезії     "Відьма"   Шіпош Мар'яна

Нерозумію, чому така апатія, адже у вас не найнижчий рівень? Останнім часом не пишу коментарі, крім чим на своїй сторінці, але цей твір чомусь особливо вразив.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 21:02:38 ],
на сторінці поезії     "Зорепад"   Шіпош Мар'яна

А кажуть що на колір і смак немає друзяк. Якби там не було, для мене цей вірш прекрасний. Читається легко, хоча(погоджуюся з Вами) застарілі теми. Але з останніх віршів цієї дівчини вже написано - а що нового. Останнім часом нових стилей не бачив, все переплітається з минулого. Навіть той самий верлібр(приближене до нього) я зустрічав ще в віршах кінця 19 ст. Так зрозумів по стилю написання це ще зовсім молода дівчина. Тож дійсно, попереду ще будуть величезні успіхи.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 21:20:32 ],
на сторінці поезії     "Ангели з одним крилом"   Шіпош Мар'яна

Де б я ще зустрів пані Ірину! Щодо поезії в Закарпатті. Нещодавно вийшов один альманах і в ньому є такі автори: Христина Керита,
Лідія Повх, Петро Скунць. Раджу знайти цих авторів і почитати їх твори(Трохи згодом набиратиму на один сайт цих авторів, коли роботу закінчу - вкажу координати сайту). Щодо вірша. Багато асоціацій саме щодо ангела з підбитим крилом(Вибачаюсь - з одним)але вирішив залишити в двох варіантах)! А чайки в мене асоціюються тільки з грифами. Терпіти не можу море.Кожному своє. Принаймі це моя давня закріплена думка. Для мене вони б просто були б ні до чого тут.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 21:26:20 ],
на сторінці поезії     "Циганка"   Шіпош Мар'яна

Чому я за першим разом швидко прогорнув ці вірші? Не розумію, мабудь настрій був не той. Погоджуюсь з паном редактором, а так вірш достить таки насичений і цікавий.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 21:35:58 ],
на сторінці поезії     "***"   Шіпош Мар'яна

Жаль що за коментарі не ставляють оцінки! Оце вже відчувається поет! Та ні, Ви трохи, старша чим я думаю!.. А от в останніх надходженнях все ж таки відчувається трохи сирість. Коректувати Вас не маю права, але все ж перечитайте їх. Там пан редактор обов"язково Вас підправить і не тільки він.
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-28 21:51:21 ],
на сторінці поезії     "Відьма"   Шіпош Мар'яна

Вибачаюсь за попередній коментар. Незрозумів трохи із-за наголосів. Трохи в нас не так. В символах(Word) є літери з наголосами, якщо потрібно зверніть увагу. Дякую за підняття настрою, хоча він і не був поганим, але став ще кращим!
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 04:21:13 ],
на сторінці поезії     "***"   Шіпош Мар'яна

Мар'яно, Володимир (Вакуленко) міркує цілком справедливо. Я проти брутального (не технічного, а ідеологічного) перекроювання, точніше, перебріхування чужих творів. Але й проти принципу невтручання в текстову тканину, коли вона чимось хибує. У полемічному запалі ви перегнули злегка палицю, бо думки щодо текстів мають і повинні мати право на існування, а ще - щоб до них дослухалися. Інша річ, що висловлювати ці думки потрібно якомога більш тактовно. Одної щирості не досить для доброго вірша, потрібна ще досконала форма і чуття мови. У вас усе це я досі бачила, тож не мала жодних зауважень.

Крім того, у всякій справі, зокрема й у поезії, однаково важливі природні задатки, досвід і бажання йти далі, не спиняючись на досягнутому. Я так гадаю. Вчитися писати вірші не варто насилу. Але вдосконалюватися пишучи - річ інша!

Втім, ми збилися на прописні істини, які ви й без того розумієте.

Ну ж бо гляну ще далі.
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 04:32:47 ],
на сторінці поезії     "Додому"   Шіпош Мар'яна

Вірш направду дуже гарний, барвистий, як карпатська вишиванка, і контраст між мажорністю пейзажу та тривожним настроєм "першої особи" ви чудово вловили. Не найліпший присмак лишив тільки огром називних (іменникових) речень, ви, мабуть, розумієте, про що я. На них часом штопориться око і тому пересичується думка.
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 04:58:13 ],
на сторінці поезії     "Відьма"   Шіпош Мар'яна

Я цю південно-західну вимову з проблематичними наголосами сприймаю природно, бо за освітою філолог. Та сама історія з Франком, якого через галицьку вимову дехто вважає ледве не повним нездарою (так, я чула такі думки). Проте це надумана проблема - аби оцінити зміст Франкових або й Мар'яниних творів, варто освоїти відповідну говірку.

Бути поліглотом престижно. Он уже Зланіч із Татчиним за іспанську беруться - заглядала в останні коментарі до Анни Хромової:)

Тут хиба в іншому, хоч і невеличка, - авторка пунктуацію попустила. У третьому стовпчику крапка пропущена, а в четвертому після слова "відьма" кома явно зайва - придивіться, будь ласка.

Моє коректорське око може серйозно "дістати", знаю. Але хто більше може, з того спитується більше.

Ще одне. Як ви, Мар'яно, дивитеся в передостанньому стовпчику на версію другого рядка:
"поділ (у сенсі "подолок") змокрів від крові і трави"?
Бо там у реченні втрачається внутрішня логіка.
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 05:08:55 ],
на сторінці поезії     "Відьма"   Шіпош Мар'яна

Окремий респект за відьмацьку тему. Можливо, згодом доєднаюся до неї віршем із дуже подібною фабулою. Останнім разом не подала через те, що побачила силу місць, які потребували правок.

Маю підозру, що звідси повипадали деякі коментарі. Бо монологи Володимира явно пов'язані з чимось непрозорим.
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 05:34:04 ],
на сторінці поезії     "***"   Шіпош Мар'яна

Подивилася. Не бачу особливих причин до критики, окрім вказаних там зауваг. Їх лишень три, і одна цілковито технічна.
Цього разу я передивлялася прискіпливіше - не те щоб нацькували, зрозумійте правильно, я просто довіряю людям із чуттям перспективи, до яких Володимир Вакуленко безперечно належить.
Вважайте, успіх уже ваш, але не втрачайте "окоміру" на рівень майстерності.

Щасти вам.

За перший коментар і переписування мусите подякувати, підозрюю, зовсім не тій людині, якій дякували. Я здогадалася. Маю сказати, ви їй достойно подякували. Може, вдасться відучити цього героя від практики відігруватися на чужих здобутках. Хоча я сумніваюся, чи до того доживу:) :(
Коментатор Ірина Новіцька, [ 2006-04-29 08:00:27 ],
на сторінці поезії     "Ангели з одним крилом"   Шіпош Мар'яна

Ну, Ляшкевичу, ви собі вже якийсь чоловічо-жіночий диван вигадали як концепцію (перефразовуючи назву твору з Гете). Всюди це червоною ниткою. Ні, я таки починаю впадати в фемінізм, коли про це постійно згадують. Що, ви чоловікам лишаєте розум, а жінкам - почуття, клубок енергій, незрозумілість і загадковість? Часто й навпаки буває. Ну як, скучилось за суперечками?

Рада читатися, Володимире. Тільки ось не сприймаю ланцюжка між суб'єктивним несприйняттям моря та категоричним "чайки, мовляв, ні до чого". У мене щодо чайок багато суто літературознавчих асоціацій, втім, як і щодо ангелів. Плач, голосіння, жаль, скорбота, колоніальне гноблення тощо.

І окрема, що в'яжеться з Едді По. Моїм другом. Все-таки хоч кров з носа вирву вечір для того есею, що я обіцяла. Сама для себе хочу його написати. Біографія цієї людини цікава й символічна.

Мар'яно, а ви вмієте подати себе в загадковому світлі. Чому ви називаєте Закарпаття Срібною Землею? Ця назва має історичні корені?

Так і не можу розцінити мовчання на мою згадку про Барта з компанією. Чи то знак згоди, чи знизування плечима?..
Коментатор Володимир Вакуленко, [ 2006-04-30 23:06:57 ],
на сторінці поезії     "Відьма"   Шіпош Мар'яна

З коментарями все впорядку. Просто можу написати за один вірш, а можу за три одразу! Це коли вже емоції дійдуть до горла.
1   2   3