Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
«Атланти і Каріатиди» (2009)

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор , [ 2010-01-24 21:48:10 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

"І засурмив другий ангел"... (першим була Чорнява Жінка). а внгелів ще не багато залишилося...

Пане Головний Редакторе, розумію, що я "дуууже слабий іще і як автор, і як критик-аналітик", що я негідний узагалі писати тут щось, що моя думка узагалі не має ніякого значення, що я - один із зграї - сіризна, тупизна, безталання... але я все ж насмілюся сказати. бо по-іншому не можу, бо моя "підла, огидна, брудна" сутність не може мовчати, коли чиниться таке...
Ви грубим способом вигнали Сергія Осоку та ще ряд справді достойних авторів, Ви провокуєте інших, хто не згідний із Вашим поглядом.
із чого все почалося? чи не з Вашого упередженого ставлення до Чорнявої Жінки, потім до пані Залізняк (з іншим забарвленням).
Ви можете обливати лайном всіх, кого забажаєте, Ви ж - НАЙГОЛОВНІШИЙ. але чи зможете ви вночі спокійно спати, чи не гризтиме Вас совість за те, що через своїм суб*єктивним баченням Ви образили багатьох ДОСТОЙНИХ людей.
усвідомлюю, що після цього ви можете заблокувати і мене.
але по-іншому не можу...
бо мораль не дозволяє.
Коментатор Ванда Нова, [ 2010-01-24 23:27:00 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

І я пам"ятаю.
А тепер буде важко порахувати, скільки достойних авторів у відповідь на висловлену тут власну думку отримали у відповідь пряму образу. Бракує слів.
Коментатор Оксана Яблонська, [ 2010-01-25 05:41:10 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Це тимчасове явище, Сергію, на ПМ банять на 10 днів. Чомусь пік настає зимою. Мене банили у 2007му 6 лютого. Бан розбиває рожеві окуляри і додає "зубатості".
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2010-01-25 09:35:47 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Юначе, ви напевно вважаєте, що і справді Сергію Осоці і іншим можна все, і це "все" - а) можна, б) потрібно, в) корисно - терпіти адміністрації, і це не шкодитиме ні ресурсу, ні іншим авторам? А я ось вважаю інакше. Отже наявне протиріччя. І якщо ви його посилюватимете, то саме оце протиріччя і вимагатиме операційного втручання. Щодо моралі, то візьміть на себе важку працю ознайомитися із поняттям "антисистеми", її проявами, її наслідками. Цей "антисистемний" елемент є у всіх інституціях і спільнотах, але коли він розростається потрібні рішучі дії.
Через інституцію "ПМ" зло не повинно являтися у світ. Я за це особисто і персонально несу відповідальність.
Ви ще юний, і бачите тільки речі поверхневі, і дасть, Бог, бачитимете глибше колись, а до того часу, намагайтесь менше брати участь в колективних діях, як те - у зграйному нападі на тих чи тих авторів, бо людиною так і не станете.
І перед тим, як відповідати, таки прочитайте трохи про "антисистеми".
Коментатор , [ 2010-01-25 21:31:49 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

:) та читав я про ваші антисестеми. і Гумільова читав. і не було то для мене "важкою працею" - як Ви сказали.
у мене таке враження, що Ви уже вкотре натякаєте, що я занадто дурний, щоб взагалі знаходитись на сайті. скажіть, будь ласка, це прямим тексом, не ходіть манівцями. буду дуже радий чути Вашу думку.

я знаю, що мені бракує ще життєвого досвіду та потрібних якихось наукових (чи як?)знань. али Ви вкотре повторюєте, що мої дії відповідають психології зграї. але ж ми змушені ставати на ту сторону, яка нам здається правильнішою? чи не так? чи правильніше буде мовчати як останній боягуз? не мати своєї думки?
я віддаю свою шану панові Сергієві, бо бачу в його словах правду, бо вважаю, що з ним поступили грубо, зовсім не по-людськи.
і не маю ніякого бажання посилювати суперечки (Ви ж самі кажете, що моя думка не має ніякої ваги!). для чого мені це?

... а все ж шкода, що пішло так багато талановитих авторів. і це не тільки моя недостойна думка.

а ще хочеться запитати: хто, на вашу думку, у цьому винен?
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2010-01-27 19:58:17 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Поезія залишилася.
Зникають лише міражі.
А ті, що зуміють подорослішати, повернуться - і до Поезії, і до її найвищих критеріїв, у тому числі і в житті, де не талант щось значить, а Добро зроблене, бо талант лише для цього і дається.
Якщо протримаєтесь, Мирославе, в поезії ще хоча би років двадцять, то бачитимете все наскрізь. А нині у вас мудрість юності, якій без потреби оця "наскрізність".

Вам здається, що надто жорстко?
А я думаю, що не надто, Мирославе, - колись би це закінчилося дуелями. А так всі живі, правда?
Містерія наразі закінчилася вельми логічно.
Нова ситуація, що зараз на "Майстернях", більш доброзичлива і дозволеного простору додасться, тому саме зараз і розпочнеться нормальне зростання багатьох авторів.
Коментатор , [ 2010-01-27 21:22:14 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Мирославе, Редакція Майстерень права: головне - не талант, а Добро. Тільки от Добро всі розуміють по-своєму.
Яскравих особистостей зазвичай остерігаються, бо вбачають в них загрозу. Їх намагаються або принизити, або, якщо не вдається, їх позбавляються. Таким чином спрацьовує самозахист системи.
Ви і справді ще дуже юний, щоби протистояти їй. Тому просто бережіть те світло і вогонь, які у Вас є, як можна довше.
І пам"ятайте фразу: "Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими". Це справді так, повірте старому Лео :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2010-01-27 22:03:33 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

А ось на мою скромну думку - "те, що нас не вбиває (зараз, так?), вбиває нас пізніше". І фізична сила тут ні до чого, так? Ви ж говорите про силу Духу?
Силу, адекватну Святому Духу, що в нас?
То що, питається, намагається нас вбити - зло чи добро?
І невже хтось повірить, що саме зло нас робить сильнішими? :)

Зло, яке тільки і є відсутністю добра, як пітьма - відсутністю світла, як холод - відсутністю тепла!

Думаю, що тільки добро робить нас сильнішими, любов, творчість, осягання Свободи, все інше - не правда.

Тому "Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими" - вкрай оманлива формула, для юних досвідом, звичайно.
Коментатор , [ 2010-01-27 23:49:27 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Так, Ви знову праві: сила фізична нічого не варта без сили Духу. І знову праві лише частково :)
У цій фразі я скромно вбачаю більш широкий зміст. Не будь-які обставини є злом, принаймні намірним, так? Скоріше, вони є випробуванням. Наприклад, закалювання немовлят під холодною водою однім може вважатися ледь не вбиством (злом), а інші скажуть, що це добро (бо доведено, що так організм лише загартовується). Ми всі - немовляти перед Долею, а тому досить складно іноді розрізнити кольори того, що нас або вбиває, або робить нас сильнішими.
Зло і Добро - це не антоніми, так само як Світло - це не відсутність Темряви.
Сильнішими, на мою скромну думку, нас робить здатність зрозуміти ЩО САМЕ є Добром, а що ним не є, а тільки хоче ним здаватися.
Тому фраза "Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими" не оманлива, а мудра.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2010-01-28 10:46:02 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Не потрібно так ускладнювати, пане Лео, а то наче пробуєте приховати, замість висвітлити?
Приклад? Я звожу до основного - до Духу особистості у порівнянні із Духом Святим, що в нас, ви ж "розширюєте" (!!!!) в напрямку фізичної сили. А цей шлях тупиковий, і є, зрозуміло, лише звуженням, бо не розміром фізичної сили нам дано послугуватися в Божественних цілях, і не розміром фізичної сили продовжується і наповнюється наше життя, а, власне, розміром Духу нашого, який патронується Духом Святим.
Не добрий Дух є тлінним, а будь-яке тіло, чи не так?

Тому скажіть, Лео, який саме варіант ви маєте на увазі:
а)"Те, що нас не вбиває (остаточно своєю дією), те робить нас сильнішими"
б) "Те, що нас не вбиває (а навпаки - цілюще діє, впливає), те робить нас сильнішими"
І сильнішими духовно чи фізично? Якщо духовно, то чи в злагоді із Духом святим, який у нас присутній?
Коментатор , [ 2010-01-28 14:10:11 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Давайте, пане опоненте, відділимо "мух від котлет", бо у мене складається враження, що ми з Вами ломимося у відчинені двері :) Наскільки я розумію, наші розбіжності стосуються лише першої частини, а саме: "що ж нас вбиває", оскільки друга не викликає сумніву - звісно, робить нас сильнішими духовно.

Вам має бути відомим, що білий колір - це не відсутність кольорів, а результат їхнього змішування. Повертаючись до категорій Добра і Зла, можна провести аналогію, що обидві вони є цілим спектром кольорів і віддінків. Наводячи приклад з немовлятами, я намагався проілюструвати тільки відносність оцінки зла і добра. До того ж, іноді саме фізичні випробування роблять сильнішими дух (згадайте президента Рузвельта).
Якщо ж відволіктись від "брєнних тіл", думаю, яскравим прикладом може стати розправа з Бродським. З точки зору Системи, вона (система) робила добро (принцип самозбереженості), вишвирюючи поета з країни. Але ж знаємо, що це не так, правда? Це знов до відносності оцінок.
Тому, як на мене, ви дещо спрощуєте трактування тієї ключової фрази. "Те, що нас не вбиває" - це випробування. Ви візьмете на себе відвагу назвати їх однозначним злом? Але ж вони нам нащось даються? Може, якраз для загартовування Духу?
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2010-01-29 13:05:00 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Беру сміливість :)
У дійстві "вбиває" - зло.
І зло аж ніяк не є спектром кольорів, а лише відсутністю Добра, Добротності, якщо хочете.
Та й поняття Зла, стосується, як на мене, лише людського виміру, недосконалості нашої, а не Вищих сфер. Тому, ми можемо дати цьому раду.
Подеколи навіть і зобов'язані це робити.
Коментатор , [ 2010-01-29 18:24:53 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Мабуть, краще припинити сперчатися про речі, де ніхто не володіє істиною :)
Коментатор Микола Левандівський, [ 2010-02-01 16:46:07 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Шкода і прикро, що цей сайт втратив Осоку!!!
Невже не можна було якось конструктивніше, без цих помахів шаблюкою!!!
Коментатор Юлія Шешуряк, [ 2010-09-11 15:34:54 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Осока ти моя, осока... Не косив я тебе цілий рік :) З цікавістю ознайомилась)) З баченням явища критики погодилась і взяла собі в інфу у профіль.
Коментатор Оксана Яблонська, [ 2010-09-11 18:05:24 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

ніхто і ніщо незникоме у нашому світі - матерія переходить у інший стан ;)
Коментатор В'ячеслав Шестопалов, [ 2011-11-11 20:33:24 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Осоки бракує на ПМ.

Хто осоку чіпає, сам об осоку ріжеться.
Коментатор Грицько Зудука, [ 2013-03-13 12:57:08 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Артюр Рембо мав не так давно "четвірку", зараз дотягнув до 5-ти. Натомість я краєм вуха чув, що "Самотня Птаха" - веселий експеримент, де була викладена найбездарніша "поезія", зі збереженням усієї тупості і шаблонності. Рейтинг "Майстерень" - 5.08. Що наштовхує на певні роздуми...
Коментатор Лариса Чаєчка, [ 2013-07-07 02:39:58 ],
на сторінці твору     "ЛИСТ ДО ВСІХ АБО ЧОТИРИ БЕТХОВЕНСЬКІ УДАРИ"   Осока Сергій

Не втратив! Не забувайте, що автор може зареєструватись під іншим іменем :)
1   2   3   4