Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Лариса Вировець
Харківський поетично-пісенний клуб «Апостроф» відтепер має свій сайт:
http://club.apostrof.in.ua/
і свій форум:
http://forum.apostrof.in.ua/
Слідкуйте за нашими новинами у розділі «Скоро в клубі»

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Мирослава Меленчук, [ 2006-12-04 15:03:49 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Ларисо, дякую за виправлення - досить вдало.
Цікаві Ваші думки з приводу відмінювання множинних іменників.

Н. листки
Р. листків
Д. листкам
З. листки
О. листками
М. листках

За правилами утворення множинних іменників у жодному з відмінків "листки" не набувають "листка". І ні до чого тут живі чи неживі. Ви, певно, сплутали з російською. Не розумію - в чому ж я помиляюсь?
А щодо "загусне", то варіант "застигне" підходить більше до "шкоринки", яка утворюється, і для тіста, і для снігу. Але Ви бачите по-іншому. Це лише моє нерозуміння, тому вибачайте.
А на Ваші коменти я зачекаю - не проблема.
Коментатор Лариса Вировець, [ 2006-12-04 20:47:55 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Гм... А я чомусь відмінюю в однині:
Листок
листка
листку...
тощо
Тобто два (чого?) — листка.
Щодо «живий-неживий»... я взагалі — художник :), а це я передаю думку коректорів нашого видавництва, бо довіряю філологам.
А за "застигне" — дякую. Мені подобається.
Я ще минулого разу забула написати, що листя розпашіле від тепла, бо там же сніг — восени, перший сніг, який падає на тепле, свіже, яскраво-жовте та червоне...
Мені здавалося, це так зрозуміло...
Зараз заміню "застигне"...
Коментатор Мирослава Меленчук, [ 2006-12-05 07:47:59 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Я, звісно, не коректор і не філолог, але мені помилка з "листками" очевидна. Як можна відмінювати "листок", якщо вже наперед означено "два самотніх", тобто проситься не однина, а множина. Якби "самотніх" виступало іменником, то за таких обставин можна було б застосовувати і однину, але тоді виходить цілковитий нонсенс, та й числівник "два" вказує на прив'язку саме до "листків", а не безпосередньо до "самотніх". Словом, тут Ваші колеги щось наплутали.
З "розпашілим" Вашим думкам не заперечую, лише висловлюю нерозуміння, як сніг може присапати тепле листя. Воно ж дійсно відразу мало б танути. От якби Ви краще застосували замість "присипаючи" - "посипаючи", то не було б такого ефекту невідповідності. Хоча, знаєте, краще взагалі відмовитися від "присипаючи", оскільки потім у другій строфі йде щось схоже на повторення: "згодом засипле дахи". Слів дуже багато, і, думаю, не проблема замінити, щоб передати ті ж відчуття.
Будь ласка, тільки не ображайтесь. Я не ставлюсь до Вас прискіпливо в жодному разі. Просто намагаюсь допомогти, якщо Ви не проти.
Коментатор Лариса Вировець, [ 2006-12-07 19:35:38 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Дякую, Мирославо. Сподіваюся, що в ці вихідні я вже зможу щось для Вас написати, як обіцяла.
Щодо відміни - Ви просто заплутались. Треба подивитися підручник, як відмінюються числівник із іменником (незвачаючи на те, що той іменник має ще при собі прикметник). Чесно кажучи, я не розумію, чому два листка не можуть бути самотніми :) Можна сказати або
"два листка", або "двоє людей", ("двійко людей")
Навіть якщо взяти російську аналогію:
"два красных яблока" - Ви ж не скажете "два красных яблок".
Думаю, різниця з українською тут невелика. Хоча, здається, на Вас в цьому випадку впливає місцева, діалектна вимова. В західному діалекті, в простонародній мові говорять "два самотні листки", але це - не є літературною нормою.
(Я жила деякий час в батька на заході, трохи чула).
Але дякую за увагу.
Коментатор Ганна Осадко, [ 2006-12-29 17:34:33 ],
на сторінці поезії     "ПIСЛЯМОВА"   Вировець Лариса

Чудова ніжна лірика. Дякую!
Коментатор Лариса Вировець, [ 2006-12-29 22:29:40 ],
на сторінці поезії     "ПIСЛЯМОВА"   Вировець Лариса

Дякую і Вам, Ганно, і Вам, Юрасю.
Ніжним, правда, я би цей вірш не назвала, скоріше - нервовим та болючим. Принаймні так воно писалося.
Коментатор Юрій Кондратюк, [ 2007-01-03 18:28:59 ],
на сторінці поезії     "ДОПЛИВИ"   Вировець Лариса

Я щось не так робив...
Ставив оцінки, а куди?..
Зараз виправився і бачу (поки) результат.
Любов не зменшується...
А вірш ще кращий.
Коментатор Юрій Кондратюк, [ 2007-01-03 18:34:13 ],
на сторінці поезії     "Мертвий ліс"   Вировець Лариса

Цікаво...
Ти любиш свої депресії?
...
...
Дуже гарний вірш.
Коментатор Юрій Кондратюк, [ 2007-01-03 18:38:54 ],
на сторінці поезії     "Осінь"   Вировець Лариса

Ти любиш депресувати...
Згадувати...
Ходити по кісточки в жовтому листі і слухати його шурхіт...
Коментатор Інґвар Олафсон, [ 2007-01-03 20:32:42 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Повністю підтримую Мирославу. Цей русизм "два листка" дуже шкодить сприйняттю дуже гарного і за настроєм і за образами тексту. І справа тут не в Поезії, а в тому, що іноді "словесну руду" таки треба віяти через решето словників і довідників.
З величезною повагою до улюбленого Автора,
Коментатор Лариса Вировець, [ 2007-01-04 20:21:25 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Юрасю, вдячна тобі за підтримку.
Коментатор Лариса Вировець, [ 2007-01-04 20:21:56 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Інгваре, як відмінюють це слово кияни?
Коментатор Інґвар Олафсон, [ 2007-01-04 23:01:47 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Ларисо, мені однаково як говорять кияни, полтавчани чи харків*яни. Українці, які знають і шанують свою мову, мають говорити, а особливо писати "два листки". А як там по містах та селах люди розмовляють у своїх помешканнях, то їх особиста справа. Я, власне, міг би і промовчати, бо всяка суперечка залишає неприємний осад, але що сталося, то сталося...
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2007-01-04 23:55:49 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Мені теж дуже сподобалося образне вирішення :)
Можливо тільки потрібно вказати наголос, або трохи ритмізуватись тут? -
"зимувати лишаться на чорних деревах" -
Ох!пронизлива картина :)
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2007-01-05 00:07:28 ],
на сторінці твору     "***"   Вировець Лариса

Ларисо, я теж дуже люблю Левітанського. :)
Пам'ятаєш? "Отчаянно хочеться рисовать,
повсюду кисточки рассовать ..."
Написав оце, і згадав, про один свій переклад його воєнної теми.
Зараз розміщу. Може і ви щось перекладали з Левітанського?
Коментатор Лариса Вировець, [ 2007-01-05 08:34:34 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Дякую за увагу.
Я, до речі, спочатку теж написала «два листки», бо так просто краще звучить. Але я поважаю правопис: філологи сказали, що так невірно, от я і слухаю їх.
Добре, сьогодні пошукаю інших філологів: що вони скажуть?.. :)
Коментатор Інґвар Олафсон, [ 2007-01-07 16:34:06 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Ларисо, я можу Вам лише співчувати щодо Ваших харківських філолухів :-( І тепер розумію як Вам там в Харкові скрутно. Нещодавно прочитав роман Мішеля Уельбека, виданий харківським видавництвом Фоліо в перекладі Р.В.Мардер. Такого відвертого нехтування базовою лексикою української мови я ще в жодному творі не зустрічав. Помилки на рівні середніх класів загальноосвітньої школи. Повно русизмів! Жах. Переклад - нижче будь-якого уявного рівня підлоги.Тому я не дивуюся, що Ващі філологи Вас так проконсультували. Знаєте, я Вам раджу придбати репринт чудового російсько-українського словника Іваницького, Шумлянського, де в разі появи певних сумнівів Ви знайдете завжди фахову пораду.
Щасти Вам!!!
Коментатор Лариса Вировець, [ 2007-01-07 23:35:15 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Як завжди, дякую, Інгваре. Кожна книжка, яку я читаю, додає багато цікавого до мого уявлення про українську мову. Наприклад, ось зараз Іван Багряний - знов щось «новеньке», а насправді просто добре забуте. Хоча теж, мабуть, хтось закинув би, що письменниик погано мову знав...
Я спробую знайти вказані Вами словники. Не знаю, чи зможу і чи буде там відповідь на мої запитання... Практика доводить, що не все так просто.
Коментатор Інґвар Олафсон, [ 2007-01-08 16:47:59 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Пані Ларисо, кому-кому, а Багряному навряд чи хто може закинути погане знання ураїнської мови. До речі ось Вам лінки, може бути корисним
http://lp.edu.ua/tc.terminology/TK_concept.htm
http://slovoprosvity.com.ua/modules.php?name=News&file=print&sid=3214
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2007-01-08 18:06:20 ],
на сторінці поезії     "Млини осенi"   Вировець Лариса

Шановні колеги, вважаю, що не зовсім правильним є сам підхід - пошуків "помилок". Можуть "помилятися" всі, починаючи зі словників і закінчуючи Велетнями поезії, чиї "помилки" приписують характеру, індивідуальностям стилю.
Думаю, що краще було би говорити про те - звучить, чи не звучить те, чи інше слово. Обережно говорити про відчуту автором красу і її відтворення у вірші. Отож, панове, без "наїздів"! :)
1   2   3   4   5   6   7   8   9   ...   47