Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Володимир Ляшкевич (1963)

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 21:43:35 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Та мало, що може в око кинутись під час процесу відшліфовування, і вказування на коми, як на мене, виглядає формою невиправданого снобізму... )
Щодо вашої зауваги - з вдячністю думатиму, ви ж розумієте, що у випадку перекладу Бродського йдеться про ті чи ті надзавдання, а не стандартні завдання для школярів і студентів...
Тут початково розглядалося "О вже кращі", які я хотів посилити через "як же кращі", тут енергетика Бродського. У "Все ж найліпші " - тут її, на жаль, немає...
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 21:45:07 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Мене ще це, Тетянко, тішить.
http://maysterni.com/publication.php?id=37312
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2012-01-10 21:48:50 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

от тільки не треба переводити стрілки щодо снобізма :)) добре, "ні слова про дракона"!
а що, тепер намагання позбавитися кострубатості - це пильга школярів-студентів? Окей, маестро, мовчу :)
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 21:54:21 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Кострубатість спочатку потрібно вивести з манери коментування, як на мене... Спробувати зрозуміти спершу, що хоче автор перекладу... )
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 21:56:48 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Не думаю, що вам би, Любо, сподобалося, якби до вашого творчого процесу підходили з деяким тиском не в той, як на вашу думку, бік... (
Та можна спробувати, якщо бажаєте...
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2012-01-10 21:57:04 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Володю, у чому проблема? Ви не довіряєте мені - спитайте того, кому довіряєте :) А що хоче автор перекладу - зрозуміло.
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2012-01-10 21:59:28 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

І де Ви бачите "тиск"??? Я запропонувала своє бачення, Ви з ним не погодились - Ваше святе право. Нащо ображатися і ображати? А тим більше намагатися погрожувати чимось :(
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 22:12:47 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Ну не потрібно про кострубатість, не потрібно про коми, не потрібно про те, про що ви не впевнені. Бо можуть почати прискіпливо ставитися до таких коментарів.
Невже ви, Любо, не чули таку, чи не найвищу ступінь порівняння, як "ЯК ЖЕ ТИ ЗЛЕ ЗРОБИВ!", "ЯК Ж МЕНІ ДОБРЕ!", і т.д. Тому тут я думав про "Як же краще"... ) Написав наразі, "як же кращі" про розради...
А ви про кострубатість..
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 22:16:40 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

І про які погрози йдеться? Йдеться про ввічливе і адекватне ставлення...
Коментатор Чорнява Жінка, [ 2012-01-10 22:18:52 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

наведені вами приклади не є ступенями порівняння. але, схоже, вами зараз керує роздратованість, і ви більше нічого не сприймаєте. тому прошу вибачення, якщо мої зауваження вас образили - я цього не хотіла.
Намагатимусь надалі не заважати творчому процесу. Щасти!
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 22:40:48 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Чому ж це вони не є? Бо ви так сказали? Наприклад, в "як же ти зле зробила!", або ж "як же добре ти вчинила!" - відчувається безконечність. І я якраз шукаю найглибшу глибину звучання - через "як же"... А щодо поставленого вами питання щодо "як краще", "як кращі", - в українській мові існує вирішення "якнайкраще", "якнайкращі"... Тобто оце "як" присутнє і я намагаюся його використати... Тому і пробую намацати "якжекраще", "якжекращі"...)
Мною керує, сподіваюсь, не безапеляційність, яку, схоже, проявляєте щодо цього моменту ви.
А йдеться про нюанси, які ви чомусь не хочете побачити...
Але це не значить, що я їм не пробую дати раду...
Щасти!)
Коментатор Вероніка Новікова, [ 2012-01-10 22:48:03 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

хороший переклад. мені сподобався, створив приємний естетський настрій. є в ньому певна свіжість і щирість, якої часто нестає багатьом перекладам.
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-10 23:33:24 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Дякую, Ніко. Хоча це ще спроба далека від завершення... І вимагає певних суперечок для прояснення "бродоксальності" українською... )
Коментатор Ксенія Озерна, [ 2012-01-11 01:09:31 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

А якщо ось так переробити дуже вдало підібрані слова,це беззаперечно, ну, щоб і граматика не заперечувала,

Нетілесні все ж прекрасніші розради:
Там обійми неможливі, ані зради.

Думаю Бродському на руку оця суперечка,
я он стільки разів прочитала і прослухала,
і на тільки я, це очевидно.
Коментатор Тетяна Рибар, [ 2012-01-11 10:24:20 ],
на сторінці поезії     "Й. Бродський. Бог береже усе (до століття А.Ахматової)"   Ляшкевич Володимир

Спасибі) чудово))
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-11 11:33:51 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Звичні рішення, дорога Ксеніє, не завжди підходять.
Особливо з цим "Сколь же радостней прекрасное вне тела".

Давайте наприклад, в контексті перекладу цього рядка поговоримо про "якнайкраще", "Якнайкращі". "Використання "якнайкращі" порушуватиме правила?
Тобто "Якнайкращі ж не тілесного розради" - не порушувало би правила? )


ЯКНАЙКРАЩИЙ, а, е, підсил. Найвищ. ст. до гарний 1—5, добрий 1—6, 8 і хороший. Генералу подобалась його [ад'ютанта] витонченість і такт і навіть його романтично-донжуанська душа. Поки що він за все йому пробачав, і стосунки між ними були якнайкращі (Григір Тютюнник, Вир, 1964, 504); Що подарунок — справа делікатна, не можна не погодитись, бо ж хочеться вибрати якнайкращий.., такий, у котрому буде все — і ваше ставлення до людини, і сама людина з її уподобаннями та смаками (Знання та праця, З, 1973, 17).

Академічний тлумачний словник (1970—1980) Том 11, стор. 639.
Коментатор Ксенія Озерна, [ 2012-01-11 18:23:41 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Віповідаю трошки не там, а де є змога.

Якнайкращі - чудово підходить,але ж мова не про те знову,ГРАМАТИКА запитує ТІЛЕСНОГО, ЧОГО?,а відповіді то немає.От у чому заковика.
Є звичайно гарне укр. рішення, але воно, можливо, аж занадто українське, додати -ї.

Якнайкращі не тілеснії утіхи,

Нетілесні якнайкращії утіхи(розради) .

Повторю (знамо чиї) слова,
звучання має бути оптимально красивим.

Ніхто ж не критикує, переклад майстерний.
Звичайна робоча суперечка.
І тільки так народжується справжня істина.

Невже було б краще просто похвалити і пройти мимо?
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-01-11 18:55:15 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

Хвалити живих не можна )
Принаймні, можна хвалити, доки вчаться )
А там далі хай роблять свою щоденну роботу, як наприклад, роблять її дорогі жінки, і хто їх за це особливо хвалить? )
Ксеніє, ось ви пишете "Якнайкращі - чудово підходить,але ж мова не про те знову,ГРАМАТИКА запитує ТІЛЕСНОГО, ЧОГО?,а відповіді то немає.От у чому заковика..."
Ось тут і найцікавіший момент, що відповідь з'являється в цьому місці в кожного своя - це звичний прийом Бродського, та й взагалі поезії постмодернізму. А цей вірш якраз і є кращим зразком (не постмодерну) саме постмодернізму - на межі декількох головних течій, де той модернізм переступається...
Тож йдеться про пусте місце - для погляду, для самозаповнення - "Як же кращі не тілесного (життя, буття, досвіду, кохання, здобування, залицяння, торкання... тощо) розради..."
І в той же час, для тих, кому лінь досотворювати, йде більш менш твердий перехід (над безмежністю між "не тілесного" і "розради") "нетілесного розради".
Єдине, що я собі тут дозволив це роззіпувати, розпакувати "якнайкращі" на складові "як же кращі"... )
Утім, дякую, Ксеніє, за увагу...
Коментатор Вітер Ночі, [ 2012-01-14 19:43:06 ],
на сторінці поезії     "Листи римському другу. Й.Бродський"   Ляшкевич Володимир

!!!!))))
Коментатор Володимир Ляшкевич, [ 2012-02-12 09:44:47 ],
на сторінці поезії     "«Стара» любов"   Ляшкевич Володимир

Отак, Юлечко, не було би Різдва саме взимку - то зовсім сумно було би...
1   ...   79   80   81   82   83   84   85   86   87   ...   119