Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Юрій Гундарєв (1955)

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Артур Курдіновський, [ 2024-05-27 22:34:31 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Якщо навмисно пише гидоту, наклеп чи скаргу, розраховуючи на скандали та обговорення, то звісно, провокатор.
Ви більше не вважаєте мою поезію геніальною? Боже, я тепер спати не буду! Я взагалі обслуговуючий персонал до дискусії не запрошував. Вас я взагалі припинив сприймати серйозно, пане без імені, фото, віку та місця проживання. Коли Ви приперлися на мою сторінку і почали мене хвалити, я подумав, що Ви є кимось. Але тепер бачу, що Ви просто лакей, який облизує чоботи господарю. Та ще й з такими присмоктуваннями, що мене просто нудить. І оцей лакей, коли прийшов до мене на сторінку, раптом забув, що він лакей і почав видавати з себе "наставника" - почав роздавати поради, які ніхто не просив, як писати, що писати, і головне - на кого рівнятися. Я ні на кого рівнятися не буду. Затямте це! В мене авторитетів немає. Я пишу так, як вважаю за потрібне. Ви, вибачте, хто такий і як Вас звати? Якби мені щось сказала Ліна Костенко чи Тарас Григорович (хоча його поезію я не люблю), тоді, може, я б замислився. І то не факт. А Ви хто такий? Хто такий Гундарєв? Істина в останній інстанції? Не смішіть мене. Я прочитав кілька Ваших віршів. Пишете добре. Але перечитувати не буду. Не зачіпило. Тому, як кажуть, не кажіть, що мені робити - і я не скажу, куди Вам йти.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2024-05-28 09:35:34 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Варто розуміти, що "москаль" - це ніколи не значив "росіянин". А завжди московитський загарбник. Тобто, "москаль" - завжди той, хто на службі в ординський повелителів.
Тому "вбий москаля", котрий прийшов у наш дім - це не лише право, але й обов'язок

З найдревніших часів, до яких ми колись - в новій юзі знову розумово доростемо,!наймудрішими вважалося, що
зло - це те, що не на своєму місці.

Варто порівнювати добре і недобре, сенси понять саме за цим принципом. Кращого не існує.
Коментатор Юрій Гундарєв, [ 2024-05-28 20:25:10 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Варто хоч інколи заглядати у Тлумачний словник:

МОСКАЛЬ, я, ч., заст. 1. Вояк, солдат. Баба-повитуха в чистій сорочці.. командувала молодицями, неначе генерал москалями (Н.-Лев., III, 1956, 109); Нема нікого, тільки москалі на варті (Коцюб., III, 1956, 350); Не було ні хвилини, щоб Яків не допікав матері, чого вона вдруге заміж пішла й нащо вона його в москалі запроторила (Григ., Вибр., 1959, 140).
2. РОСІЯНИН. - Всяке ледащо норовить, як би козака в грязь затоптати. - Не діждуть вони сього, невірнії душі! - каже Шрам.. - Отже, щоб не діждали, батьку, так треба нам з москалем за руки держатись (П. Куліш, Вибр., 1969, 94); Говорять [галичани-емігранти] увесь час по-російськи, але з таким "акцентами, що навіть не москалям "вуха в'януть" (Л. Укр., V, 1956, 362).
Коментатор Юлія Щербатюк, [ 2024-05-29 08:02:09 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Шановний п.Редактор!
Я не згодна з Вашим поясненням слова "москаль", використаним для виправдання кровожерливого віршу А.Курдіновського, прорецензованого тут.
Ви пишете: "Варто розуміти, що "москаль" - це ніколи не значив "росіянин". А завжди московитський загарбник. Тобто, "москаль" - завжди той, хто на службі в ординський повелителів.

Але, є безліч джерел, що свідчать про протилежне і не підтверджують Вашу версію.
Наприклад, Вікіпедія, українською:
Моска́ль (рос. москаль, біл. маскаль, пол. moskal, рум. muscal, угор. muscal, лит. maskolis, івр. מוסקל‎) — історична назва, яку використовують для жителів Великого князівства Московського XII—XV століть[1]. В Україні — неофіційна, побутова назва росіянина[2]. Етнофолізм на означення росіян, уживаний серед українців, білорусів, поляків[3] та галицьких євреїв[4]. Цим терміном називають також військовиків та москвичів.
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C.
Таке і подібні пояснення, наряду з деякими іншими можна знайти і у других джерелах. Наприклад, у словнику Б.Грінченка(як великорос), Вікісловнику, Тлумачному словнику, і інших.

Навіть у Тараса Шевченка “Седнівська передмова” закінчується таким закликом: “А на москалів не вважайте, нехай вони собі пишуть по-своєму, а ми по-своєму. У їх народ і слово, і у нас народ і слово”.  Слід відзначити, що Т. Шевченко ніколи не вживав терміну “росіянин”.
https://exlibris.org.ua/nakonechny/r13.html
Отже, практично у всіх словникових джерелах спочатку "москаль" - це житель Московії, чи "росіянин", а потім усі інші варіанти ( солдат, кацап, вояк, москвич, жовнір, російськомовна людина).
Про яку цілковиту коректність "вжитих автором понять і вирішень" можна в такому випадку говорити?

Підсумовуючи написане вище, заклик "Вбий москаля!" (читай росіянина) вважаю аморальним.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2024-05-29 10:51:13 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Ви знаєте, покладатися на названі вами матеріали в цьому питанні несерйозно. І з багатьох причин. Найперше - вони неточні. Від слова - зовсім.
Одна з вагомих причин, які офіціали не беруть до уваги - до 17 ст. і в Росії, і в нас люди говорили приблизно однаковою мовою, яка майже повністю відповідала тогочасній українській мові.
Та й дозволю собі нагадати, що слово "росія" з'явилася порівняно недавно, а отже, "москаль" аж ніяк не міг значити практично донещодавна "росіянина". Тому і Шевченко не вживав такого слова.
І от тепер маю вам нагадати щодо часу впровадження так званої російської мови - народ говорив тоді на різних мовах, бо в московію тоді позбігалося різнолюду з усіх боків і племен, а верхівка - розмовляла суто французькою. Російської ще не було. І хто її почав впроваджувати? Саме влада. Тому і Шевченко мав на увазі суто поширенння російської від влади, а різних наймитів і служак тої влади і прозивав москалями. Зрештою, як це і робив весь наш народ.
Та й коли ви цитуєте, МОВЛЯВ, "Моска́ль (рос. москаль, біл. маскаль, пол. moskal, рум. muscal, угор. muscal, лит. maskolis, івр. מוסקל‎) — історична назва, яку використовують для жителів Великого князівства Московського XII—XV століть." то ніхто не задає собі запитань про кого йдеться. А йдеться точно не про простих туристів і купців, а саме про владних представників.

Тож підсумовую, коли мова була майже однаковою ( у слов'ян) не вона розділяла. Та й населення в ті часи так не вешталося - в Україну прибували суто владні службовці (армія, бюрократи, тощо) - поневолювачі, котрих і звали і досі звуть "москалями".
Добре знаю це питання приблизно до 4-5 ст. н.е. - і воно геть неправильно описане нашими офіційними "знавцями". Та вони й українців "русами" продовжують називати, як і Київське князівство - "Київською Руссю" - тож посилатися на такі джерела в цьому питанні несерйозно.

Тож А.Курдіновський абсолютно коректно використовує поняття "москаль" без радянської сенсової підміни.
Коментатор Самослав Желіба, [ 2024-05-29 11:58:21 ],
на сторінці поезії     "«Швейк» на сцені франківців"   Гундарєв Юрій

Вітаю! Що скажете про написаний нарис? У подальшому будуть корективи, залежно від того, які помилки помічу
Коментатор Артур Курдіновський, [ 2024-05-29 15:20:55 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Дякую Вам, пане Редакторе, за принципову позицію та недопущення просування на нашому сайті руського миру.
Коментатор Артур Курдіновський, [ 2024-05-29 15:28:14 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

А усю коаліцію некровожерливих "письменників" я запрошую до Харкова. Під щоденні бомби. Кілька днів тому дві бомби у будівельному супермаркеті вбили кілька десятків людей. Можу для наших "поетів-всєпрощатєлєй" зорганізувати творчу зустріч із родинами цих загиблих. Нехай вони їм розкажуть, що вірш Курдіновського кровожерливий, а росіяни - наші браття.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2024-05-29 16:49:32 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

В словниках інколи зустрічається політично вигідна інформація. І це, пане Юрію, якраз той випадок, коли ще за радянських часів потрібно було відвести увагу від вічно ординських дій влади з москви на начебто позірну нелюбов українців до мирних, дружніх сусідів. Явище переносу і вельми помітне.

Взагалі, я вивчав цей предмет далеко за межами, про які нинішні історики сміють говорити, тому можу надати з цього питання чимало інформації. І про петербурзьке царство і про московське, яка між ними різниця, що там і до чого, і звідки взялося реально, а не надумане недоісториками.
Коментатор Юрій Гундарєв, [ 2024-05-29 22:18:47 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Дуже дивна позиція редакції щодо цього вірша Курдіновського. У художньому вимірі це бліде і майже дослівне запозичення з поезій Дем‘яна Бєдного і Симонова. А за змістом - хіба такі твори сприяють сьогодні згуртуванню суспільства? Хіба не учора мій дуже близький мені хлопець росіянин Андрій Халоїмов загинув за Україну у свої тридцять років за Україну? А водночас його ровесник продовжує цю блюзнірську гру на публіку у словесний бісер. Юлія Щербатюк має стопудову рацію, згадуючи у цьому контексті Шевченка. Можу ще одного «загарбника-ординця» назвати: «Москаль-чарівник». Хіба міг би Іван Петрович так лагідно охрестити свого героя?..
Мені не вперше соромно за Курдіновського і, на жаль, за тих, хто так незграбно намагається його захищати!
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2024-05-29 22:27:34 ],
на сторінці твору     "Лист до редакції «Поетичних майстерень»"   Гундарєв Юрій

Я вже вам повідомляв, що адміністрація сайту однаково ставиться до всіх авторів. Вимоги стандартні. І, передусім, - займатися власною поетичною творчістю.
Щодо ваших сторінок, ви може не помічали, але ми періодично очищали їх від неадекватних коментаторів, як і видаляли грубі, т.з., "пасквілі".
Між тим, кожен здатен чистити власну сторінку - натискаючи на своїх сторінках на значок коментаря.
З іншого боку, ми тут нікого не втримуємо силоміць, тож у вас завжди є ваш вибір.
А ще маю зауважити, що кожен автор при публікації обирає - направляти свій твір на головні сторінки (афішування) чи ні. Тому ця опція завжди з вами.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2024-05-29 22:42:42 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Ще раз - редакція не оцінювала художню сторону зазначеної вами публікації, а просто зауважила, що поняття "москаль" вжите як чужинський кремлівський загарбник. І так завжди було.
Щодо розмов про "росіянина" , то якраз адміністрація ПМ категорично проти віднесення усіх росіян до "москалів". І вас застерігаємо від такого зловживання словесністю.
До речі, ви згадали про "Москаля-чарівника". Смію вас завірити, що Фінтік, як і Возний (інший авторський персонаж), якраз і представляють імперську владу — нехай навіть на «низькому» провінційному рівні.
А це вам посилання, на "москаля", як його бачив Тарас Григорович Шевченко. Всі вказівки на картині "Катерина". "В похід затрубили. Пішов москаль в Туреччину..."
Катрусю накрили."
Коментатор Самослав Желіба, [ 2024-05-30 08:17:10 ],
на сторінці твору     "Лист до редакції «Поетичних майстерень»"   Гундарєв Юрій

Ох... як шкода. Сподіваюся, Ви ще передумаєте згодом.
Ваш друг і колега
С. Ж.
Коментатор Самослав Желіба, [ 2024-06-03 07:03:05 ],
на сторінці поезії     "Ольга Сімонова, воїн Світла"   Гундарєв Юрій

Царство небесне. Шкода, що ми втрачаємо таких людей.
Добре, що Ви не пішли назовсім
Коментатор Ілахім Поет, [ 2024-06-03 07:52:39 ],
на сторінці поезії     "Ольга Сімонова, воїн Світла"   Гундарєв Юрій

Світла пам'ять і уклін героїні!
Коментатор Іван Потьомкін, [ 2024-06-03 18:41:14 ],
на сторінці поезії     "Ольга Сімонова, воїн Світла"   Гундарєв Юрій

Велике спасибі Вам, що попри гарні вірші не забуваєте тих, хто віддав своє життя за свободу України!
Коментатор Юрій Гундарєв, [ 2024-06-05 09:13:45 ],
на сторінці твору     "Тріо поетичів"   Гундарєв Юрій


Запрошуємо всіх на прем‘єру другої дії драми
«Тріо поетичів», яка відбудеться 8 червня.
Початок вистави о 19 годині.
Квитки можна придбати у касі ПМ.
Коментатор Юрій Гундарєв, [ 2024-06-05 09:18:01 ],
на сторінці поезії     "Ольга Сімонова, воїн Світла"   Гундарєв Юрій

Дякую всім, хто підтримав цей вірш, присвячений світлій пам‘яті Ольги Сімонової, яка віддала своє життя за Україну.
Коментатор Юрій Гундарєв, [ 2024-06-07 13:00:39 ],
на сторінці твору     "Месія - 23"   Гундарєв Юрій

Тлумачний словник сучасної української мови містить такі значення лексеми «москаль»: 1) вояк, солдат; 2) РОСІЯНИН [Великий тлумачний словник сучасної української мови 2002 : 541]. Обидва значення утверджуються в XVII–XVIII ст., зокрема після зруйнування Запорізької Січі, називаючи представника певної соціальної групи.
Коментатор Самослав Желіба, [ 2024-06-08 19:33:23 ],
на сторінці твору     "Тріо поетичів - 2"   Гундарєв Юрій

Пане Гундарєв, ну що Ви ото знову їх займаєте, випробовуєте долю? Нехай уже живуть собі як хочуть, тільки-но вгамувалися. Вони такі обвинувачення у наш бік закидають, що зі здоровим ґлуздом не пов'яжеш ніяк, - тож нащо взагалі на них звертати увагу? Зараз налетять знову й лайку видаватимуть не за рангом. Воно ж ото буває неприємно всіляке б*дло, інфантильних гістріонів та диванних тролів слухати.
Хоча дотепно написано :)
1   ...   18   19   20   21   22   23   24