Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Редакція Майстерень (1963)

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-19 21:22:16 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

добре, почитаю і напишу там
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-19 21:22:47 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

добре, почитаю і напишу там
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-19 21:55:00 ],
на сторінці твору     "Про «людину» і «добро», «світло» і «пітьму», «холод» і «зло»"   Майстерень Редакція

допишу тут. про своє баченя на поняття що означає ображати чи ні "людину як Боже творіння"

з точки зору християнствка. яке я сповідую, людина є Божим Творінням. Створена на Божу подобу. про це сказанго в Біблії. ніхто не заперечить. але всі знають, що Біблія має Старий Завіт і Новий завіт. І про те, що не лише християни слідують Біблії. Частині Біблії , а саме старому завіту, який називають Торою, слідують іудеї. Біблії слідують протестанти різних течій, а таклє секти, що називають себе християнами. наприклад Свідки Єгови. але різниця між християнами і сктами, а також іншими релігіями в тому, що вони користуються Бібліє не повною, і не логічно прдовженою, а вибірково цензорованою, з вилученням багатьох текстів, внаслідок чого трактування стає геть іншим. я вже мовчу про т е, що трактувати Біблю мають право люди високодуховні, які здобули спеціальну богословську освіту і знають тонкощі власне тих місць, на яких спекулюють секти.
кажу секти, бо релігії релігіями, а секти власне і створені для підриву релігій. звісно, ви скажете, що і релігії теж невідомо чи не штучно створені. але, якщо тут на ПМ все-таки признають Бога, значить вже добре, значить відпадає хоч один розкольницьки1 фактор)
Отже, християни трактують людину як створену на образ і подобу Божу. але вони вкладають в ці терміни зміст оболонки, тобто зовнішньої тотожності - голова, руки-ноги іт.д. Та навіть зображають Бога у вигляді старшого сивого чоловіка.
за християнською догмою ( а в основі релігії лежать догми, тобто віра, яку не можна засвідчити земним досвідом), перші люди були безгіршними, тобто душа у них була читса і суттю вони наближалася до Бога. коли згрішили і були вигнані на землю, то Богом булдлоа сказано, що діти будуть народжуватися в муках від гріхі. так і повелося. а щоб очистити лююдину від первородного гріха, то дітей хрестять. але людська природа слабка ( тим і відрізняється від божественної), тому люди піддаються спокусам і порушують Божі заповіді. це в християнстві назиається гріх. в інших карма і ще якось там, не пам'ятаю.
говорячи про земну людину, власне маю на увазі так. як її визнають християни, бо мій світогляд формує ї християнське віровчення.
та ост, говорячи в коментарях, чи у віршаХ. я , тай більшість людей, мають на увазі ось це й зміст. не творіння людини як вищий задум, а як реальну земну істоту, предки якої були вигана з Раю.
Тому ні я, ні мені подібні, а таких превалююча більшість тут ніяким чином не хочуть образити Бога через образу його творіння.
А ще, за християнським вченням гріх означає -погано, а святість( безгрішшя) добре. Крім того християнство визнає існування сатани, що провадить людину до гріха.на гріх людина підається внаслідок своїх численних вад і слабкостей. тому християни закликають боротися з ними, цими вадами, але визнають слабкість людини тому існує Святе Причастя, для очищення від скоєниї гріхів
ось цим і керуються люди, коли пишуть тут вірші про людей, про людство вцілому ( бо християнство не розділяє цих речей, позаяк нема на землі безгрішних).
Тому автор статі повинен прийняти до уваги, що це не образа його власного світогляду, а просто різниця між світоглядами.Оскільки в Конституції Украни є стаття про недопустимість будь-якої , в т. ч і релігійної дискримінації, то вважаю слушним не загострювати адміністрацією цього питання, а дати всім гуманним світоглядам ( а християнство таким і є, це є не сатанізм) мати місце не лише в житті, але й у творчості авторів.
це буде і законно, і морально.
дякую за увагу.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-19 22:14:32 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Гарна пропозиція щодо інших тонких субстанцій.
Щодо ж до ідей, то, можливо, тому вони надважливі, що з ідеї виникає образ. Ідеї - спільне підґрунтя, спільна основа і для образу (реального предмета, явища, тощо) і відповідних поетичних (словесних) означень. Та й стаття Нікітіна суто про те, як вібрують різні ідеї? Що спільного у навколишньому? Завжди ідеї. Тож саме вони і можуть нести, передавати, являти комплексну енергію точно використаного слова - у слові і в явищі, енергетично увиразнюючись і в своїх складових.

Хоча, якщо є інші тонкі субстанції, то, звісно, потрібно і їх розглянути.
Починаючи від "банального" декламування. Але тут, як на мене, на передній план виходить самозвучання автора і можна дуже по-різному подати енергетику.
Але, як надбудова на ідеї, реально існує і може енергетично оцінюватися і кольористика вірша, і всі інші смаково-запашні фактори, темпорозмір-музикальність, але це вже будуть, нмсд, гармонійні складові, котрі самі по собі ще не являють цільності, завершеності.
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-19 22:23:00 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

як на мене, то енергія є в поезії всюди в усіх її проявах в складових. але виміряти заряд остаточно продукут ( суми) нині неможливо - нема таких приладів.
а ще, в мене є така підозра. про неї я вже писала вище, що пропускаючи через себе , читач теж додає частку свєї енергі, і тому результат остаточного сприйняття і буде суто індивідуальним. аще, якщо врахувати настрій на моментчитання поезії.. словом, неосвоєна цілина :)
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-19 22:37:56 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Ось це вже конструктивний підхід.
Так, читач, я думаю, відразу відчуває смак доброї поезії - і цей смак, ця енергія, вабитиме ще і ще повертатися до улюбленого, і часто за підтримкою, за силами, за натхненням, за усім потрібним...
Коментатор Галина Михайлик, [ 2015-03-21 10:48:45 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Натрапила сьогодні на статтю, яка певною мірою дотична до тематики, що піднімається у вміщеній на цій сторінці публікації: енергії, вібрацій, квантової теорії, а головне - позитивного мислення і ВІРИ... http://espavo.ning.com/m/blogpost?id=3776235%3ABlogPost%3A1318582
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-21 14:23:21 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

а при чому тут поезія?
Коментатор Галина Михайлик, [ 2015-03-21 19:44:45 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

При тому, що поезія - то вібрації і енергетика слова, образу, думки :)
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-22 08:52:44 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

це ясно. але в статті нема нічого дотичного до поезії. тільки суто про енергетику людини як живого організму. і все.
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-22 08:55:36 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

тобто хочу наголосити, що кожна людина говорить, думає, витворює в голові собі певні образи. і все це вібрує. так? але все це далеко е поезія. інакше в усі люди ще від пелюшок були б поетами :)
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-22 09:18:19 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

ще раз перечитала Нікітіна. не всі його думки слушні. досвід підтверджує, що твердження про світлу позитивну енергетику: "У таких і хороше здоров'я, і прекрасні стосунки з людьми, необхідне матеріальне забезпечення, розкриваються творчі здібності." неправильне. творчі здібності відкриваються незалежно від того, чи в людини добре здоров'я чи ні, чи прекрасні стосунки чи ні, чи добре стоїть матеріально, чи ні. в історія якраз говорить навпаки. яскраві таланим і генії зазвичай мають зсуви в психіці . вони неврівноважені, а тому про які ідеальні стосунки з оточенням можна говорити? і не чула, аби більшість геніїв були заможними. найталановитіші художники і письменники якраз виживали, або й умирали в злиднях. а впродовж життя хворіли. звісно, є і винятки. але здебільшого, талановиті у вказаних Нікітіним аспектах нічим не кращі за пересічних низько і середньоенергетичних людей.
візьмемо хоча б коасиків. Шевченко, Франко, Леся Українка.

до слова, це ще раз підкреслює, що поезію не можна енергетично прив'язувати до енергетики людського організму. бо природнє і творче - різні речі. і енергетика має різне походження.
та із сучасних -
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-23 14:49:36 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Дякую, дорога Галино, за ці - такі цікаві й корисні додатки.
Як бо ж гарно це звучить - " исследовалось действие ДНК на частицы света (фотоны) — квантовые кирпичики, из которых состоит все в нашем мире. "
Іяк це збігається з древніми, що так і казали-писали, що все із світла...

Так, Яно. Нарешті ми приходимо разом до точнішого висновку - що "поезія- це геть все в ідеальному своєму стані". )
Що всі явища зводяться до Творцевого добра, Творцевої якості. Ми, Поезія, Життя - геть все.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-23 19:14:50 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Шановна Яно, і природне, і творче, і ми і ви, таки мають одне походження - Творця, єдині Закони Живого у безмір над нами і навколо нас.
Як на мене, якщо уважніше придивитися, то і в Нікітіна написано "розкриваються творчі здібності", а ви кажете про інше, що усім, мовляв, дано - у вас про "відкриваються". В контексті - це про дещо різне.
Бо в явищі людини, безумовно, присутній і увиразнюється творчий аспект, але повноцінно він розкривається тільки за певних умов, коли особистість на шляху до людини, а не до "нелюда".
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-23 19:21:00 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Тим не менше, починаємо приходити, схоже, і до перших висновків.
1) Слово має енергетику. Зазвичай, це енергетика базової, основної ідеї слова. І ця енергетика може змінюватися в залежності від авторських "трудів" - додаванням "високості" чи "низькості" за нових ідейних відтінків, у залежності від використання слова в тексті.
2) Текст теж має загальну енергетику в залежності від використовуваних образотворчих ідей, і в залежності від доданих автором сенсів, може енергетично збагачуватись чи бідніти - насправді життям...
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-23 21:29:08 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

я не говорю про походження, а про конкретно те, що твердження Нікітіна. про те, що розкриваються творчі здібності лише в людей "таких", тобто суто позитивних в сенсі енергій. це неправдиве твердження. ось я і спростувала його конкретними прикладами.
до речі, низькі енергії є не обов'язково у "нелюдів". нема людей, які не заздрять, ніколи не відчувають страху і не впадають у гнів. так само , як нема людей, які це постійно роблять. хіба винятки. зазвичай талановиті і геніальні завжди страждають якоюсь з перелічених вад. а амбітні вони які))). натомість знаю стільки людей "позитивних", але не зауважувала в таких якихось особливих талантів.
тому не треба розказувати байки, про те, чого насправді нема. а найкраще навести приклади святих талантів і генів. я ж навела приклади. бо без прикладів, це все просто демагогія.
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-23 21:36:03 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

а можна спитати - навіщо все це? ну, має поезія енергію. і що ?
і не розумію, як можна до тексту додати "високість" чи "низькість".
це що, якщо додати самотності ( 2, 8 ) і жалю ( 3 герци), то текст буде низьким?
і що таке ідейний відтінок?
можна показати як всі ці твердження втілюються у якомусь конкретному прикладі?. бо незрозуміло що й до чого.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-23 22:05:18 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Ви, шановна Яно, нічого не спростували і ні про що ще толком не говорите, схоже, що й ніяк не сприймаєте - про що йдеться. (
"Розкриваються і розкриваються далі" - ось про що в контексті Нікітіна. Це дуже довгий процес ставання людиною, людина ж бо явище, не сприймаєте ви багаторівневості життя ніяк...
І знову ось перекручуєте, щось там доводите невідомо що і кому - ніхто не говорив, що "низькі енергії є лише у "нелюдів" - звідки ви це берете?

І про байки починаєте, ви, можливо, трохи не в собі?
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2015-03-23 22:07:29 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

Значить, Яно, це не для вас. Займіться тим, що для вас близьке - чимсь більш вам близьким і зрозумілим.
Коментатор Устимко Яна, [ 2015-03-23 22:14:12 ],
на сторінці твору     "Чи можна говорити про реальну енергетику поезії?"   Майстерень Редакція

чого це не для мене? я що, не маю права знати?
це не риторичні запитання.
1   ...   128   129   130   131   132   133   134   135   136   ...   169