Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Вікторія Торон

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Галина Михайлик, [ 2019-01-23 18:28:08 ],
на сторінці поезії     "Без жару пристрасті"   Торон Вікторія

Та писала якраз як настроєве, а вийшло портретне ))
Коментатор Ігор Деркач, [ 2019-01-23 22:59:59 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Знайомий мотив розбитої клепсидри.
Ляга тобі на груди???
Невже не краще -
і розпирає груди?
Чи ще якось, аби тільки без оцих штампів, типу бува, забува... Це ж наче навмисне знущання над мовою і в загалом хорошому вірші особливо ріже слух.
Останній рядок випадає з ритміки. Може,
сухий пісок
зволожує хвилина.
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-24 00:15:54 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Мотив я обговорювати не буду. «Клепсидра» так клепсидра».
Попробувала «розпирає груди». Ні, не краще.
Перечитала ще раз із «ляга тобі на груди». Мені слух не ріже і передає те, що я хотіла сказати, «банально» чи ні. Не може щось одночасно «ширитись в повітрі» і «розпирати груди». Це проти законів фізики. Те, що «шириться в повітрі», тисне на груди або налягає на них.
Перевірила -- останній рядок з ритміки не випадає.
Можна, звичайно, замінити на «сухий пісок зволожує хвилина»,якщо ви дуже хочете, щоб 9 рядків мали по 13 складів кожний, а останній чомусь – 11.
Я цього не хочу.
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-24 01:48:52 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Крім того, ідея останнього рядка в тому, щоб щось зникало, а не "зволожувало".
Коментатор Олександр Сушко, [ 2019-01-24 14:20:10 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Чому "між пальців"? Між пальців волосся росте або ще щось. Негарно так. "Крізь пальці"
"Усі слова" - збіг нехороший - СІСЛ. Давайте мухобойкою повбиваємо череду сполучників та займенників . Наприклад, "Лахміття слів, наверганих без ліку".
Інфінітиви - втрачати, добувати - некомільфо. Однозначно треба розтріляти або обидва неозначених дієслова, або хоча б один.
"І ніби" - пряме порівняння у такії глибокій темі не годиться. Наче, неначе, мовби, немовби, ніби, либонь - це не те. Напищшіть пряму дію. Наприклад,
"У часу млі - відчужено і плинно -
В піщаний пил обернеться хвилина".
Вибачайте, якщо образив Вас своїми недоречними пропозиціями.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2019-01-24 23:05:02 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Пане Олександре, от цікаво - хто вам дозволяє всередині вас писати оте, що ви написали першими реченнями? Є підозра на рак смаку.
Здорова словесність і здорова психіка такі слова прекрасній дамі писати не здатні - це щось за межами... (
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-25 08:26:12 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Дякую Редакції Майстерень. Я також часом за когось заступаюся. Дивно, що цей коротенький вірш викликав стільки критики. У той же час я розумію, що літературою часто займаються натури, м’яко кажучи, неврівноважені або скандальні, які живляться енергією сварок та негативних емоцій. Для них це свого роду – самолікування та засіб самоутвердження. Якщо зараз вони вибрали своїм об’єктом мене, я це переживу, а їм буде легше :). Погано тільки, що вони так стараються бути в’їдливими, що їхні зауваження важко навіть зрозуміти, і вони пролітають повз увагу. Можливо, я би й взяла з них щось корисне, але написано так сумбурно, із жовчними наскоками, що розібратись неможливо і навіть не хочеться. Тому все лишається як є. Ще раз – дякую, Редакціє.
Коментатор Ігор Деркач, [ 2019-01-25 21:51:22 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

«Добрими намірами вимощена дорога...???»
Мені соромно...
« живіть у цїй безсмертній вірі,
що зрозуміють вас колись» .
Коментатор Ігор Деркач, [ 2019-01-25 21:53:29 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Пробачте, що я не зрозумів Вашу ідею.
Коментатор Галина Михайлик, [ 2019-01-25 23:50:01 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

сповзає краплею в сухий пісок хвилина - вибачайте, вирішила спробувати поміркувати над останнім рядочком.
Буду рада, якщо знайдете для себе конструктив.
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-26 04:11:47 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Дякую.
Коментатор Олександр Сушко, [ 2019-01-26 06:05:05 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

І справді - хто я такий аби давати поради літераторам? Професійний критик? Ні. Нобелівський лауреат? Теж ні! Мовознавець! Та куди там. Отже, як той Шаріков мушу тільки слухати і мовчати. І це добре! Бо є на сайті справжні чарівники слова, яких варто слухати з відкритим ротом і кивати. І це прекрасно також.
Тому умовкаю і буду Вас тільки читати.
Коментатор е ю, [ 2019-01-26 20:37:54 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Вікторіє, а Ваш вірш й справді чимось особливий!.. Такі пристрасті...
Можливо, й справді закладений зміст та почуття не можуть не впливати? Як найтонші відтінки можуть розчахуватись у прірви!
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-26 22:08:11 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Я не тішуся ілюзіями. Ці пристрасті не мають нічого спільного із змістом вірша. У вірші дійсно треба було виправити слово чи два. Просто вказано на це було в досить агресивній манері, а агресивність – стан заразний. Він легко передається іншим. Вірш було написано у хвилини душевного безсилля і спроби якось його вербалізувати. Тому він і вийшов короткий, зате дискусія – он яка! Але це вже не про вірш. Це більше -- про відчуття міри, коли хтось когось критикує. Є коментатори, яких «заносить на поворотах». Вони милуються власною безапеляційністю. Як я вже казала, це часто – котрпродуктивно, тому що в автора при цьому цілком закономірно виникає відчуття протесту або образи, і тому зауваження (можливо, слушні), вже ним не сприймаються.
Але Ви гарно сказали: «найтонші відтінки можуть розчахуватись у прірви!»
Коментатор е ю, [ 2019-01-26 22:29:25 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Іноді читача щось обурює, що він й сам достеменно не може сформулювати, що саме... Особливо, коли сенси багаторівневі, як і почуття. А за гострого протистояння найтонші відхилення у будь-яку сторону вже розпалюють пристрасті. Звісно, що саме негатив у будь-якій формі подразнює почуття. Хоча іноді боротьба із негативом також перетворюється на негатив. Мені іноді здається, що негативні почуття прагнуть скорше спровокувати подібне, аніж завдати будь-якої іншої шкоди. Тобто включаючись у таку боротьбу, ти вже програв... Уникаючи боротьби – також. Тонкий шлях справжньої істини, легко відхилитись у будь-яку сторону, а наслідки – завжди непередбачувані. Можливо, коментатори прореагували якраз на експресію саме Вашого "безсилля", у такій закамуфльованій формі виражаючи проти неї протест. Адекватність тут явно постраждала, але може хоча б це якось вивело Вас із цього стану) Звісно ж, я просто намагаюсь знизити надмірний градус негативу:) Бажаю усім найкращих та найпозитивніших внутрішніх проживань! "Життя – то боротьба..."
Коментатор Олександр Сушко, [ 2019-01-26 22:42:09 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Вірш хороший, це зрозуміло. І правки Ви прийняли деякі по ділу. Це нормально. Я узагалі не коментую творів, які мені не подобаються. А Ваші подобаються. А мій коментар може трохи і фривольний, але там виключно щира жартівлива усмішка і бажання допомогти. Але аж ніяк не бажання якось принизити свого колегу!
Чому я скептично ставлюся до деяких написів на стіні вічності? Та все дуже просто: у мене два літредактори професійних на шиї сидять і щодня довбають мою нещасну голівоньку за що я їм глибоко вдячний. І критику я отримую таку, що вам і не снилося. Тому зважте, що я, усе ж таки, трохи іронічний гуморист. Трохи грубуватий, не без того. Але людяний.
Отже, бажаю Вам творчої наснаги та хорошого настрою. А я постараюся в подальшому його Вам не псувати. Тисну краба і міцно цілую.
Коментатор е ю, [ 2019-01-26 22:50:13 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Усім нам варто, мабуть, передивитись "Зоряні війни". А особливо – еп. 6. Фільм із дуже глибоким підтекстом – навіть для дуже та дуже дорослих. "Темна сторона" – то якась одна суцільна провокація!)))
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-27 00:03:44 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Дякую, Юрію, Ви глибоко аналізуєте. Тут уже питання впирається у світогляд. Я взагалі вважаю, що є глибоко трагічна сторона нашого існування Про це не треба увесь час говорити, але часом, коли притисне, можна й сказати. Якщо не визнавати трагічних сторін життя, то наша література ніколи не виборсається з тенет «провінційності». При цьому я категорично проти того, щоб без кінця оплакувати свою долю і свою історію там, де ми самі винні, де все пішло погано через нашу власну дурість. Але все ж є якісь екзистенційні моменти, з якими нічого не можна зробити. Щодо того, що людям неприємно, коли хтось говорить про «негатив», то що поробиш. По-перше, ті, хто пише, краще від інших повинні розуміти, що вже саме написання, тобто словесне формулювання почуттів, часто виводить із пригніченого стану. В даному випадку я не вірю, що коментатори зрозуміли й глибоко перейнялись настроєм вірша. Ніхто не напише песимістично настроєному авторові, що його вірш -- «знущання над мовою» або «Лахміття слів, наверганих без ліку». Тут у людей була зовсім інша мотивація.
Коментатор Вікторія Торон, [ 2019-01-27 00:07:12 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Пане Олександре, якщо Ви дійсно хочете «щиро допомогти», то треба навчитись це робити зграбніше. Адже як літератор, Ви повинні розуміти оту вічну проблему, про яку писав ще Тютчев: «Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся». Треба навчитись зважувати свої слова, особливо критичні. Ваші літредактори Вами вибрані, Ви погодились на те, як вони з Вами поводяться, це не може бути виправданням Вашої поведінки щодо інших. Я на сайті буваю спорадично, але в мене виникла підозра, що Ви трохи маніпулюєте людьми. Ви їм лестите, потім нещадно з них глузуєте, потім вдаєте бідного сироту, якого всі «зобиджають», прибідняєтесь і патетично запитуєте: «Справді, хто я тут такий?» і посипаєте голову попелом. Як тільки Вам вірять, все починається по новому колу. Люди не терплять, коли з ними так поводяться. Я не знаю, коли Ви щирі – чи коли намагаєтесь усе спустити «на гальмах» і закликаєте до примирення, чи коли Ви гостро й необ’єктивно коментуєте під виглядом «іронічного гумориста». Ви, звичайно, вносите на сайт пожвавлення, привертаєте читачів (особливо до себе), але якою ціною? Вибачте, якщо неправильно Вас охарактеризувала.
Коментатор е ю, [ 2019-01-27 00:13:30 ],
на сторінці поезії     "Все дороге тобі"   Торон Вікторія

Врешті-решт, кожен має право на що завгодно – хто йому заборонить? Як Ви кажете, це справа світогляду кожного. Трагічність екзистенціалізму іноді частково витікає із суто раціоналістичного світогляду, що відкидає будь-які "спекуляції" а чи-то – суб'єктивність. Досвід ХХ сторіччя й справді жахливий, але не свідчить про відсутність відповідей. Я обираю – шукати відповіді, хтось – нарікати на їх відсутність... Пригадую, як мене колись вразив досвід давньогрецьких філософів – із їх "атомарним" світоглядом – без жодних технологій. Хоча і Платон, й Арістотель визнавали безпосереднє, не опосередковане експериментами, "зазирання до істини". На Сході такий досвід називають медитаціями. Нехай це буде хоча б потенціал "творця" абощо)))
1   ...   36   37   38   39   40   41   42   43   44   ...   47