Логін   Пароль
 
  Зареєструватися?  
  Забули пароль?  

  Вірші, проза, аналітика, огляди
Нінель Новікова (1949)
Мене приваблюють найбільше,
Навік карбуючись в душі,
Аж просяться в новели, вірші
Людей цікавих типажі...

Отримані вами коментарі| Залишені коментарі| Інші коментарі

Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-27 16:03:02 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

До мого коментування переклад був зі збоями ритму, що засвідчує відповідь авторки.
Їй не вдавалося впоратися. Ви бачите відредагований текст.
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-27 16:09:36 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Тепер досить непогано.....
щодо переможно...........
виглядає як
притягнуте задля рими, бо торкатися переможно до сукні це таки не прояв чуттєвості.
Є и моего коснулся платья.

пестять кішку чи птицю теж не вважаю вдалим, бо пестять дитину. То моя думка, не зважайте.
Щодо мого перекладу, то думка С. Осоки важить неабияк, а він цей переклад сприйняв дуже прихильно. На моїй стор головній є цитати з відгуку про мої переклади.
Я за художні, а не дослівні.
Коментатор Ярослав Чорногуз, [ 2019-05-27 23:40:24 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Щодо переможно, залишаюся при своїй думці. Поясню чому?
Третя строфа оригіналу дає підстави вжити слово "переможно":
Так гладят кошек или птиц,
Так на наездниц смотрят стройных…
Лишь смех в глазах его спокойных,
Под легким золотом ресниц.

З цього контексту випливає переможний зверхній погляд на ЛГ жіночої статі, ніякої притягнутості задля рими не відчуваю, навпаки, відчуваю авторську оригінальність і природність, даруйте!
Чому не можна пестити кішку, а тільки дитину? Як казав Єсенін тварини - брати наші менші?
Думка С.Осоки для мене не важить нічого, його свого свого часу з тріском вигнали звідси разом з Чорнявою Жінкою за образу керівництва сайту і за свідоме, цинічне і жорстоке цькування молодих талантів, зокрема Ліліє Ніколаєнко, моєї талановитої учениці, яка написала сім вінків сонетів пристойного рівня, і яку тут намагалися опустити нижче плінтуса ті, хто не здатен цього зробити, просто за те, що людина мала свою точку зору на деякі питання літератури!
Цей переклад, як на мене, і художній, і дослівний. Має право на життя. Зрештою, Ви дуже допомогли авторці, вказавши їй на початку на неритмічність. Так що кожен вніс свою частку в допомогу авторові!)))
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-28 10:23:53 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Брала флаєр у бібліотеці. Шведи, поетичний фестиваль, там у переліку Осока.
Це так, пригадала.
Коментатор Ірина Залюбовська, [ 2019-05-29 19:08:34 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Я три дні думала і порівнювала. У пані Нінелі більше Анни Ахматової, а у пані Світлани більше її самої. Навіть оце "тет-а-тет" підкреслює витонченість поетеси Срібного Століття.
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-29 19:47:40 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Та як може у перекладі бути Ахматова?
Кожен професійний перекладач, не аматор, принесе щось своє. Перетасувати слова і підписатися?
Писала зауваження, третя строфа була в іншому ритмі, автор дослухалася, тепер нормально.
Але мені, пані Ірино, не надто важлива думка Ваша про мій переклад, бо книга вийшла, переклади озвучені.
Я не повернулася б до дослівних. Це нонсенс, нецікаво, прісно і безглуздо перекладати як машина...
Колись, років 12 тому, на іншому сайті зустріла свій переклад (текст інший) і... негативну думку про нього росіян, бо саме досоівність вадила, мені ж здавалося, що так і потрібно. Я транслювала словами питомо українськими, а переклад не сприйняли...
Тепер мені пишуть захопливі коментарі, бо приваблює оригінальність.


"Перекладацький доробок Світлани-Майї Залізняк вражає передовсім своєю різноманітністю. Переклади Залізняк – це не банальна транслітерація творчого всесвіту митця, а співтворчість, дуалістичний і водночас монолітний симбіоз автора-мови-оригіналу і перекладача-української мови. Перекладач тонко відчуває метафізику вірша, його семантико-поетичне поле, точними і сильними мазками реалізує якнайтонше буттєвий та креативний потенціал тексту як точки перетину суб`єктивного образу об`єктивної реальності, і того, що існує як об`єктивна реальність. Отже, концептуалізм, іманентна інтелектуальність, філософський розмах, барокова розмашистість авторського стилю і водночас морально-етична аскеза вивищують Світлану-Майю Залізняк та її поетичні шедеври над сірістю буднів провінційного містечка, переносять її в інший – яскравіший, кращий, вищий світ – світ її власної «планети мар», до якої радо торують метафоричний шлях її вдячні читачі" (С.Ілініч, С.Осока).
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-29 19:50:14 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

(дослівність)... Не дискусії прагла, а показала свій. Звісно, не завербую у свій стан авторів з іншим підходом, потенціалом.
Наснаги усім.
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-29 19:57:34 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Переклад - як жінка. Якщо вірна, то некрасива, якщо красива, то невірна.
Прочитала у статті про художні переклади.
Раджу знайти самотужки. Ось щойно нагуглила таку.

........відбувається "змішування двох поетів".

http://reading-hall.ru/publication.php?id=9770

По своей природе перевод множественен, это бесконечный процесс познания и воссоздания смысла, поскольку язык — живая, открытая система, которая постоянно движется и меняется, наполняя творение, рожденное в иной флоре и фауне, своей кровью, новым дыханием. В процессе создания перевода "по образу и подобию" оригинала действуют те же законы, что и в биологии. Прежде всего, закон наследственности и изменчивости: сохраняя черты оригинала, перевод, так или иначе, преломляется через призму времени и личности переводчика, оставляющем на глине языка свой неповторимый отпечаток. И в этом — залог бессмертия произведения.
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-29 20:11:45 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

http://www.ae-lib.org.ua/texts/rimbaud__poesie_by_other__ua.htm

приклади перекладу одного вірша кількома поетами.
От переглянути варто.
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2019-05-29 22:35:57 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

І як на мене симпатична спроба, я би теж, певно, йшов цим же шляхом.
Можливо тут краще замість "переможно" дати більш нейтральне, щось на кшталт і сукні доторкнувся "пряжі"? Можливо, "віч-у-віч", і з війним золотом зірниць )
Коментатор Редакція Майстерень, [ 2019-05-29 23:22:44 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Шановний Ярославе, мені особисто завжди важлива ваша думка, ваші погляди, але маю зазначити, що не проганяли ні Сергія Осоку , ні Чорняву Жінку із сайту "ПМ". Так, були напружені стосунки всіх зі всіма, що часто буває в літколах ).
І багато хто проходив через тимчасове відключення, навіть я сам себе відключав надовго ).

Просто багато хто йде своїм шляхом, і ПМ інколи не на цьому шляху.
Коментатор Ярослав Чорногуз, [ 2019-05-30 00:11:40 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Дорога Редакціє! Якщо відверто, я шаную і Сергія Осоку, і Чорняву Жінку, як непеесічних особистостей, у мене з ними були і досить приємні моменти існування. але наскільки я пригадую, вони заперечували сам дух, саму концепцію цього сайту - мабуть тому їх тут тепер немає! З повагою
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-05-30 11:36:10 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Щиро вдячна Вам, пане Ярославе, за вмсоку оцінку моєї скромної творчості. Для мене Ваші слова багато вартують, бо саме Вашою поезією та чудовим тембром голосу я захоплююсь. Люблю займатися перекладами високої поезії - це дає мені велику насолоду!
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-05-30 11:47:01 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Щиро вдячна високоповажним майстрам за цікаву полеміку щодо цього перекладу. Для мене це справній урок! Я завжди із вдячністю сприймаю конструктивні зауваження.
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-05-30 11:49:46 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Шановна Іриночко! Я вдячна Вам за щире слово!
Завжди відчуваю і ціную найвище щирість у стосунках.
З теплом
Коментатор Світлана Майя Залізняк, [ 2019-05-30 12:12:03 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Рада допогти, бо сміливість у перекладах і максимальне наближення до першотвору - пріоритетний вектор.
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-06-02 10:26:19 ],
на сторінці поезії     "Увечері Анна Ахматова (переклад з рос.)"   Новікова Нінель

Шановна Редакціє ПМ! Щиро вдячна за Вашу підказку, якою я скористалась наполовину, дуже вдалий епітет - війне золото!
З повагою
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-06-04 19:01:03 ],
на сторінці поезії     "Крокуси"   Новікова Нінель

Дякую, Ірино! Гарний експромт...
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-06-04 19:02:24 ],
на сторінці поезії     "Примула"   Новікова Нінель

Іринко! Щиро вдячна за добрі слова!
Коментатор Нінель Новікова, [ 2019-06-04 19:03:10 ],
на сторінці поезії     "Примула"   Новікова Нінель

Може й так.
1   ...   125   126   127   128   129   130   131   132   133   ...   136