ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ
Авторський рейтинг від 5,25 (вірші)

Іван Потьомкін
2024.11.21 17:53
Якщо не в пекло Господь мене спровадить,
а дасть (бозна за віщо) право обирати,
як маю жити в потойбічнім світі,
не спокушуся ні на рай, змальований Кораном ,
ні на таке принадне для смертних воскресіння
(на подив родині й товариству).
Ні, попрошу

Юлія Щербатюк
2024.11.21 13:44
Цей дивний присмак гіркоти,
Розчинений у спогляданні
Того, що прагнуло цвісти.
Та чи було воно коханням?

Бо сталося одвічне НЕ.
Не там, не з тими, і не поряд.
Тому і туга огорне

Володимир Каразуб
2024.11.21 09:49
Ти вся зі світла, цифрового коду, газетних літер, вицвілих ночей,
У хтивому сплетінні повноводних мінливих рік і дивних геометрій.
Земля паломників в тугих меридіанах, блакитних ліній плетиво стрімке.
Що стугонить в лілейних картах стегон
В м'яких, п

Микола Дудар
2024.11.21 06:40
Сім разів по сім підряд
Сповідався грішник…
( Є такий в житті обряд,
Коли туго з грішми )
І те ж саме повторив
Знову й знов гучніше.
( Щоби хто не говорив —
Страшно бути грішним… )

Віктор Кучерук
2024.11.21 06:38
Димиться некошене поле.
В озерці скипає вода.
Вогнями вилизує доли.
Повсюди скажена біда.
Огидні очам краєвиди –
Плоди непомірного зла.
Навіщо нас доля в обиду
Жорстоким злочинцям дала?

Микола Соболь
2024.11.21 04:27
Черешнею бабуся ласувала –
червоний плід, як сонце на зорі.
У сірих стінах сховища-підвалу
чомусь таке згадалося мені.
Вона немов вдивлялась у колишнє
і якось тихо-тихо, без вини,
прошепотіла: «Господи Всевишній,
не допусти онукові війни».

Володимир Каразуб
2024.11.21 01:27
        Я розіллю л
                            І
                             Т
                              Е
                                Р
                                  И
               Мов ніч, що розливає
                  Морок осінн

Сонце Місяць
2024.11.20 21:31
Наснив тоді я вершників у латах
Слухав про королеву кпин
В барабани били й співали селяни
Лучник стріли слав крізь ліс
Покрик фанфари линув до сонця аж
Сонце прорізло бриз
Як Природа-Мати в рух ішла
У семидесяті ці

Іван Потьомкін
2024.11.20 13:36
Сказала в злості ти: «Іди під три чорти!»
І він пішов, не знаючи у бік який іти.
І байдуже – направо чи наліво...
А ти отямилась, як серце заболіло:
«Ой, лишенько, та що ж я наробила?!..»
Як далі склалось в них – не знати до пуття:
Зійшлись вони чи

Юрій Гундарєв
2024.11.20 09:10
років тому відійшов у засвіти славетний іспанський танцівник Антоніо Гадес.
Мені пощастило бачити його на сцені ще 30-річним, у самому розквіті…


Болеро.
Танцює іспанець.
Ніби рок,
а не танець.

Світлана Пирогова
2024.11.20 07:07
три яблука
холодні
осінь не гріє
гілля тримає
шкірка ще блискуча гладенька
життя таке тендітне
сіро і сумно
три яблука висять

Микола Дудар
2024.11.20 07:04
Батько, донечка, і песик
Всілись якось на траві
Не було там тільки весел
Але поруч солов'ї…
Щебетали і манили…
Сонце липало в очах
І набравшись тої сили
Попросили знімача

Віктор Кучерук
2024.11.20 05:44
Ти не повинен забувати
Десь в олеандровім цвіту
Про українську світлу хату
І щедру ниву золоту.
Ще пам’ятай обов’язково,
Ввійшовши в чийсь гостинний дім, –
Про милозвучну рідну мову
Й пишайсь походженням своїм.

Артур Курдіновський
2024.11.20 05:12
Спиваю натхнення по краплі
Заради простого рядка.
Я досі ніяк не потраплю
До міста Івана Франка.

Запросить в обійми ласкаво
Там вулиця світла, вузька.
Я б вигадав теми цікаві

Микола Соболь
2024.11.20 05:11
Які залишимо казки?
Домовики лишились дому.
Лісовики де? Невідомо.
Тепер на березі ріки
не знайдете русалок сліду.
Чи розповість онуку дідо,
як шамотять польовики?
Коли зовуть у гай зозулі,

Микола Дудар
2024.11.19 21:50
Тим часом Юрик, ні, то Ярек
Прислав запрошення - меню…
Перелік всього — і задаром
Ну що ж нехай, укореню.
Присиплю жирним черноземом
А по-весні, дивись, взійде…
Ми творчі люди. Наші меми
Не встрінеш більше абиде…
Останні надходження: 7 дн | 30 дн | ...
Останні   коментарі: сьогодні | 7 днів





 Нові автори (Поезія):

Кай Хробаковськи
2024.11.19

Ля Дмитро Дмитро
2024.11.16

Владислав Аверьян
2024.11.11

Соловейко Чубук
2024.11.02

Незнайка НаМісяці
2024.11.01

Дарина Риженко
2024.10.30

Богдан Фекете
2024.10.17






• Українське словотворення

• Усі Словники

• Про віршування
• Латина (рус)
• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)
• Інші словники

Тлумачний словник Словопедія




Автори / Богдан-Ігор Антонич (1909 - 1937) / Вірші / "Три перстені. Поеми й лірика" (1934)

 Різдво. Коляда
Народився бог на санях
в лемківськім містечку Дуклі.
Прийшли лемки у крисанях
і принесли місяць круглий.

Ніч у сніговій завії
крутиться довкола стріх.
У долоні у Марії
місяць — золотий горіх.

КОЛЯДА

Тешуть теслі з срібла сани,
стелиться сніжиста путь.
На тих санях в синь незнану
Дитя боже повезуть.

Тешуть теслі з срібла сани,
сняться веснянії сни.
На тих санях Ясна Пані,
очі наче у сарни.

Ходить сонце у крисані,
спить слов’янськеє Дитя.
Їдуть сани, плаче Пані,
снігом стелиться життя.


Контекст : Пісенне виконання. Василь Жданкін


      Можлива допомога "Майстерням"


Якщо ви знайшли помилку на цiй сторiнцi,
  видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl+Enter

Про оцінювання     Зв'язок із адміністрацією     Видати свою збірку, книгу

  Публікації з назвою одними великими буквами, а також поетичні публікації і((з з))бігами
не анонсуватимуться на головних сторінках ПМ (зі збігами, якщо вони таки не обов'язкові)




Про публікацію
Дата публікації 2010-01-08 08:39:12
Переглядів сторінки твору 140795
* Творчий вибір автора: Майстер-клас
* Статус від Майстерень: R
* Народний рейтинг 4.874 / 6  (4.494 / 5.48)
* Рейтинг "Майстерень" 4.617 / 6  (4.272 / 5.5)
Оцінка твору автором -
* Коефіцієнт прозорості: 0.705
Потреба в критиці толерантній
Потреба в оцінюванні
Конкурси. Теми Колядки та щедрівки
Автор востаннє на сайті 2010.02.23 17:40
Автор у цю хвилину відсутній

Коментарі

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 09:08:52 ]
Проблеми з текстом. Третя строфа має звучати так:

Ніч у сніговій завії
крутиться довкола стріх.
У долоні у Марії
місяць - золотий горіх.

Так, принаймні, є у Антонича...
:о)
Я.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 09:09:38 ]
Вибачте "НА долоні у Марії..." Обдруківка сталася... :о)))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 09:17:13 ]
Дуже дякую, Ярино, зараз усе виправимо!


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 10:42:26 ]
Може, я, звичайно, чогось і не розумію, шановна Редакціє Майстерень, однак дещо мені тут видається дивним.

Передусім! - У Богдана-Ігора Антонича рейтинг нижчий, аніж у пересічного тутешнього "майстеркласного" автора. Між тим, Антонич (і не тільки на мою думку) один з Найбільших українських поетів. Може б якось узагалі позбавити його рейтингів? Він же все одно нічого не зробить уже на свій захист. Що стосується особисто мене, то я впевнений, що його рейтинг має бути точно вищий за мій.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 10:53:16 ]
Я би, звичайно, принаймні сам поставив найвищу оцінку, але рука чогось не піднімається...

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 10:54:23 ]
Шановний Сергію, так у нас Антонич має статус R1 і може вестися розмова про надання йому статусу R - тобто найвищого нашого.
Для цього важливо перенести на наші сторінки максимальну кількість творів поета.

Щодо його нинішнього рейтингу, то ледь не сорок наших кращих авторів складають рейтинг "Майстерень", в т.ч. і гол.редактор, тобто правомірне ваше питання, Сергію, до всіх нас.

Особисто я думаю, що основна причина в тому, що було мало творів (5 чи 6), і тільки зараз додалося мною ще 60.

Між тим, навряд чи цього достатньо для точного позиціювання автора. Тому буду заносити інші збірки.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:03:15 ]
Я думаю,ні, я впевнений, що Богдан-Ігор Антонич заслужив право бути поза і над нашими шкалами оцінювання. І статус Р йому не потрібен уже, як і жодні інші статуси. А тим більше ніхто з нас не має права оцінювати його за тією ж шкалою, що нею оцінюються живі, і часто - дуже посередні автори. Та й узагалі я дуже сумніваюся, що бодай одна людина в світі має таке право.

Якщо на цьому ресурсі враховують прохання авторів, то я уклінно прошу Вас, шановна Редакціє Майстерень, принаймні позбавити авторів ресурсу можливості оцінювати класиків, чия творчість - поза будь-якими сумнівами і оцінками.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 11:22:30 ]
Сергію, у цьому питанні не легко виокремити істину. Найвидатніше в основах "Майстерень" явище - це сама Поезія, і наші автори - її майстрові, чи там учні. І в нас ніби одна спільнота відданих Поезії авторів, де живі вчаться у вічноживих, один в одного. І сама присутність вічноживих поряд надихає і підтягує нас угору, принаймні, такого би хотілося.

Безумовно, присутність між нами тих авторів, які вже не можуть себе захистити, чи якось нам відповісти, зобов'язує до найвищої об'єктивності і коректності наших вчинків, але саме для цього і засновані "Майстерні", аби можна було і цьому вчитися, переймаючи у великих їхнє вміння, розуміння, трансцендентальність...

Тому, попри всю повагу до вас, Сергію, не можу наразі змінити основи-основ "Майстерень". І зняти з наших плечей цю частину відповідальності.
Але питання актуальне.
І воно давно вже дотичне нашої "діяльності"...
Тому може статися і те, про що ви зауважуєте.

До речі, якщо забрати оцінювання авторів із рейтингом R (найвищим) то як формувати їх список - за алфавітом, чи якось інакше?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:29:30 ]
Я не створював цього ресурсу, і в його навігації розбираюся мало. А тому про формування списків не зможу відповісти.

Одна річ - учитися у великих, і зовсім інша річ - мати можливість (та ні, мати нахабство) ставити їм оцінки.

І для того, щоб "переймати у великих їхнє вміння і трансцендентальність" абсолютно не обов*язково оцінювати їх.

Мені здається, що я кажу цілком логічні речі.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 11:42:21 ]
Певне нахабство, я думаю, Сергію, обов'язковий атрибут творця, бо нові імена так чи так змінять ситуацію на нашому поетичному Олімпі. Думаю, що краще, аби це відбувалося більш розсудливо і опиралося на якусь логіку і критерії...
Та й уміння оцінювати - фундаментальне в нашому мистецькому розвитку.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:52:33 ]
Передусім, я б не називав це Олімпом, але то вже справа смаку й самооцінок, сюди не втручатимусь, хоч і троном називайте.

Щодо нахабства, то його краще розповсюджувати все ж на живих, а не на мертвих.

Щодо критеріїв, то Ви, Редакціє Майстерень, насправді вважаєте, що у Вас таки є моральне право пристосовувати їх до Антонича?

Щодо уміння оцінювати, то є мудрий вислів: Про мертвих говорять або добре, або ніяк.

І насамкінець, я гадаю, що та ж Ярина Брилинська, яка виставила оцінку 5.5, а не 6 стовідсотково зможе обгрунтувати свою позицію з точки зору формавльної або діалектичної логіки, чи навіть математики. І Ви, Редакціє Майстерень, її оцінки так і не прибрали досі.

Антонич може подобатись і не подобатись як поет. Це нормально і логічно. Але коли він має нижчі оцінки за посередніх поетів, це ображає (в мені, принаймні) його пам*ять.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 11:59:33 ]
Я вам скажу, Сергію, навіть більше - творчість шановного Богдана-Ігора Антонича навіть в гривнях оцінена - декілька десятків за книжку. :(
Не кажучи вже про вуличні книжні ринки.

Як би там не було, ваше зауваження не перше, і, таки, суттєве.
Потрібно було би спробувати, поговорю з нашими програмістами, коли вони з'являться.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:39:27 ]
Підтримую Сергія. Теж вважаю, що ті, що знаходяться в R, заслужили право не бути оцінюваними за допомогою цифр. А коментувати і виказувати думки можна скільки завгодно. І розміщення їх просто за алфавітом цілком нормально.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 11:53:12 ]
Такий собі список за алфавітом навпаки?

Шевченко
Цвєтаєва Марина
Хайям Омар
Франко Іван
Українка Леся
Творчість Народна
Тен Борис
Тарковський Арсеній
Тичина Павло
Стус Василь
Сенека
Пушкин Александр


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:56:49 ]
Ні, просто за алфавітом. З літери А. Чи є проблеми якісь з цим? Думаю, Хайям не протестуватиме, що стоїть у списку позаду Ахматової :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:00:31 ]
Ось вже й пішли суперечки. :)
Ні, Тарас Шевченко повинен бути першим.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:07:59 ]
Кому або перед ким він повинен? Володю, це просто алфавітний список авторів, чия творчість "вивидиться" з-під оцінювання. Ви ж не станете протестувати проти того, щоб, скажімо, в антології всі прізвища стояли за алфавітом? Т.Г. від цього не постраждає аж ніяк. І авторитету у нього не поменшиться.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 11:41:35 ]
А я вважаю, що не має бути ніяких Р, узагалі ніяких статусів не повинно бути.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:01:46 ]
У гривнях оцінені не вірші Антонича, а папір і робота над книжкою. Гадаю, що Вам, шановна Редакціє Майстерень, це таки відомо.

А за спробу прибрати оцінки буду Вам несказанно вдячний.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:02:51 ]
Щодо розміщення, то вважаю, що воно має бути за алфавітом. Бо ні в кого ж немає тих терезів, які надточно зважать художню цінність творчих доробків класиків.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:07:23 ]
Та не можу я виставити іншу. Просто технічно не можу. Не розумію чому я не маю права цього зробитию. Найвиша, яку можу вситавити 5.5. Антонич для мене - Бог у поезії. У нього немає жодного "технічого" вірша. Вчитися у нього треба нам усім. І оцінювати його - це просто смішно. Я першою союди зайшла і коли побачила його рейтинг, подумала, що зможу виправити оцінку. Мало того, що не виправила, ще й від Сергія дістала. Зрештою, я звернула увагу на те, що у тексті помилки і вже не хотіла наголошувати на тому, що це окремі два вірші. Хто доставляє вірші на сторінку Антонича?
Словом - прошу мою оцінку прибрати, бо цей автор просто неоціненний.
Така моя думка.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:12:01 ]
Ярино, Ви самі можете зняти свою оцінку. Достатньо вибрати із віконечка відповідну позицію.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:10:48 ]
Приношу вибачення Вам, Ярино. Мені було невідомо, що Ви не можете поставити іншої оцінки. Для мене тут складнувата навігація, а ще я й досі не розібрався з тим, хто тут і які права має на які оцінки. Щодо того, що Антонич неоціненний згоден з Вами на всі 1000!

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:13:17 ]
Я вже оцінку прибрала. Видать "любителі поезії" на поезії не розуміються, бо не мають права виставляти оцінки вищі за 5.5. Вось так. :о))))
Я.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:14:06 ]
А я на Вас, Сергію, і не ображаюся. Я б сама так відреагувала... :о)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:18:12 ]
Я втішений, Ярино, що не ображеєтесь. Бо я й справді не знав, що автори тут обмежені в оцінках.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:14:13 ]
Якщо дозволите, не бачу смислу щось змінювати.
За великим рахунком "цифрові рейтинги" - велика відносність, яка ні на що не впливає. Класикам? Їм то вже байдуже. Молодим авторам? Сумніваюсь, що хтось із них обиратиме для себе орієнтири, виходячи виключно з високого рейтингу ПМ.
Якщо раптом хтось з молодих поставить Шевченку 4.0 чи 5.0 на що це вплине? Абсолютно ні на що. Можливо у молодого автора таке бачення цього твору (напевно, він має на це право), а можливо, він просто став не з тієї ноги, а вже завтра на цей же вірш він подивиться зовсім іншими очима...
Імхо, переймання статусами-рейтингами - це не зовсім та тема, яка впливає на підвищення майстерності саме молодих авторів, для яких і існує цей сайт.
Напевно, все ж потрібно приділяти увагу текстам класиків і власним текстам, а не циферно-знаковим еквівалентам рівня майстерності.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:17:26 ]
Згоден, що за великим рахунком класикам все одно на наші оцінки. Це залізно-логічно.

Одначе тоді, коли я побачив, що мій рейтинг вищий, ніж в Антонича, мені чогось дуже захотілося опустити себе аж до голих нулів. Бо тільки таким чином можна було встановити відносну справедливість.

Не знаю що це. Мораль чи просто емоції... Не знаю.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:27:51 ]
Скажу по секрету, відсутність циферок навпроти власного рейтингу набагато покращує особисту психологічну рівновагу.
Щоправда цей варіант не підходить молодим авторам, які прагнуть брати участь у головному конкурсі (а брати участь, імхо, потрібно).
"Кожен сам обирає свої шляхи" :о)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:29:26 ]
А для чого потрібно брати участь у головному конкурсі?

Особисто на мою душевну рівновагу тутешні цифри не справляють жодного враження.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:37:24 ]
у кожного автора просто своя мета , і свої рівні...
хтось просто "тусується" і розуміє свій невисокий художній рівень, хтось хоче брати реальну участь у літ. процесі (а в такому випадку про себе потрібно так чи інакше заявляти; участь у конкурсах - лише один з можливих варіантів)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:14:44 ]
Ага, саме так і є. Тут поділ на касти майже такий як в Індії.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:21:11 ]
До слова, з поділом на касти у Індії теж не все так просто. Наскільки мені відомо, до жебраків там ставляться досить шанобливо, адже майже всі "божественні люди" там походять саме з цієї категорії. І не відомо ким завтра виявиться в реальності "жебрак", на якого сьогодні, наприклад, хочеться "подивитись косо чи сказати "фе!"


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:22:04 ]
Я не про Індію, власне, говорив.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:32:45 ]
я просто зробив тонку паралель
саме тут на ПМ, на моїх очах, зовсім нікому невідомі автори з "нульвим рейтингом і статусом" лише за декілька місяців ставали настільки СИЛЬНЮЩИМИ поетами, що в реальність такого навіть не вірилось...
після того на статуси і рейтинги, я взагалі перестав звертати увагу
як казав Кузя Прутков "Зрі в корєнь!" :о)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сонце Місяць (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:17:32 ]
quod licet bovi nod licet Yovi, Ярино..


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярина Брилинська (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 12:20:24 ]
Сонце Місяцю... Я не... я овечка. :о))))
Я.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:37:33 ]
Розумієте, це складне питання. І неоднозначне. Щодо мене, то вже в перший день перебування на ПМ я отримав Р2. Це справді мало що змінило у моєму житті і творчості.

Одначе ж, коли ми говоримо про мертвих, то це вже зовсім інша річ. Для мене, принаймні.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:45:40 ]
Скоріше всього, вам, Сергію, просто здалося, що така відзнака у перший же день ніяким чином на вас не вплинула. Бо є ще так звані рівні підсвідомості. Якщо ж це дійсно так, тоді ви просто "просвітлена людина" (як кажуть у тій же Індії). А це я вам скажу дуже "круто", бо таких вершин на цій планеті досягають одиниці... :о))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:50:15 ]
Дивні речі Ви кажете... Тобто я мав би померти від щастя, якщо хтось сказав, що в мене красівий вірш?))) Знаєте, колись я працював на радіо, і моя головна редакторка знала, що я пишу вірші. Так от вона радила ділити всі похвали на 38, а всі критичні зауваження на 38 множити. Отак і роблю. Конструктивно. І без жодної "просвітленості".

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:59:07 ]
Ні померати, звичайно не потрібно. Згоден на 100% - 1 розумна критична заувага до твого твору варта 50 пустих дифірамбів (яких так багато і тут на ПМ), але і вони якимсь чином відкладаються у авторі, бажаємо ми того чи ні


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:41:53 ]
Брати участь у літпроцесі? Навряд чи це правильне формулювання. Туди не запрошують нікого, там не ставлять точних оцінок і не вираховують рейтингів. Літпроцес - це не якась "Гаряча двадцятка". А заявляти про себе можна ж по-різному. Можна на конкурсі, можна просто у видавництво піти.

Щодо мене особисто, то я не беру тут участі в конкурсах. Мені цікаво тільки слухати думки про свої твори, і висловлюватися про чужі. І я гадаю, що якщо я зможу дати хоч комусь більш або менш цінну пораду, йому за великим рахунком, буде байдуже, маю я редакторський статус, чи ні.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:53:21 ]
якщо автора ніхто не знає, хто ж, окрім близьких друзів, буде купляти після видавництва книжку?
література - не шоу бізнес, але "піаритись", напевно, потрібно і тут (принаймні на самому початку).
Візьміть ПМ. Якщо хтось з авторів вже тобою помічений, ти відразу читаєш його новий твір, а якщо твоє ім"я невідоме - тебе читатимуть ті, хто читає геть усе (а таких не думаю, що дуже багато)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 12:54:31 ]
Я читаю геть усе, наприклад. А щодо піару, то тут я маю відмінну від Вашої думку: після нашої смерті історія літератури поставить усе на свої місця.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:01:02 ]
Це може вони у Вас і відкладаються, а мені після Гранослова й Смолоскипа, після Герасим*юкового і Кордунового конструктиву тутешні похвали майже нічого не додають.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:09:36 ]
якщо брати мене особисто, на початку перебування у ПМ безумовно відкладались (інакше б я збрехав), наразі я вже не стану так однозначно стверджувати... ))
Але ж і у вас був Гранослов і Смолоскип.... ;о)
Так, час допомагає "переоцінювати цінності"


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:13:46 ]
Мені трохи здається, що Гранослов і Смолоскип - то інше... Але я більше не про конкурси ці, а про імена і конструктив, який я почув у свій бік.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 13:31:08 ]
Значить так і спробуємо зробити, серед авторів R Шевченко перший, а всі інші за алфавітом.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:41:51 ]
Володю, якби в R були представлені суто українські класики, про це ще можна було б сперечатись. Але оскільки там присутні ті, чия творчість складає світову поетичну скарбницю, мені здається таке "мавзолеювання" не зовсім доречним.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:45:16 ]
Не те що не зовсім доречним, а просто зовсім недоречним. Вибачте вже за категоричність.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:32:29 ]
А що означає "значить так і спробуємо"?))) Це була суто Ваша ідея, я і Чорі з нею не погодились, а Ви формулюєте так, буцімто всі з Вами згодні.)))

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ольга Майборода (Л.П./Л.П.) [ 2010-01-08 13:35:45 ]
А чому, власне, Шевченко перший? Це - данина традиції?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:39:52 ]
Щодо мене, то я вважаю, що Антонич аж нічим не гірший од Шевченка поет. Інша річ, що невдячна справа - їх порівнювати. Іще - навіщо взагалі на ПМ розміщати Шевченка? Мені здається, що в кожної культурної людини вдома є "Кобзар", і я не думаю, що Шевченко потребує ще якоїсь додаткової популяризації. Тим більше - ставити його першим в алфавіті. Якщо в бібліотеках його книги стоять не на букву "А", то це що - означає неповагу до нього? Чогось я тут точно не можу збагнути.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 13:47:35 ]
А консенсусу і не вимагається, адміністрація прислуховується до порад і робить технічні й ідеологічні висновки, за які вона ж, адміністрація і відповідає. :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:50:43 ]
Перед ким відповідає? Перед Шевченком особисто? Перед світовою громадскістю? Перед логікою? Кому Ви що хочете цим довести, Володимире?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:05:17 ]
Вам, особисто, Любо, мені нібито і нічого доводити? :)
Як і вам мені.
А відповідальні ми, безумовно, і перед вічноживими авторами, і перед усім, що являє собою явище Україна, а в моральному аспекті усі ми відповідальні й перед Богом.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:08:44 ]
То Ви вважаєте, що Бог образиться, якщо не побачить у списку авторів - класиків світової поезії не ТГШ?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:14:23 ]
тобто не побачить першим?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:14:33 ]
Можливо на вас і образиться, якщо у вашому списку це станеться, в нашому - не станеться.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:49:15 ]
А перед ким вона відповідає за свої висновки?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 13:50:36 ]
Щодо слова "ідеологічні", то в мене, з Вашого дозволу, висновок тільки один: Шановна Редакція Майстерень не тільки нав*язує читачам і авторам свої смаки, а ще й намагається зробити революцію в українському алфавіті.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:12:04 ]
Тоді залишаємо все, як є. :)

Бачите, наскільки важко робити будь-які зміни. Кожен починає тягнути у свій бік. Звинувачування щедро сипляться.
А Тарас Григорович Шевченко і був, і є, і залишиться першим, а все інше іще сто раз зміниться. І саме в нього нам вчитися і вчитися...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:16:20 ]
Це шантаж :)
Боки всього два. Перший - логічний: всі класики - за алфавітом. Другий - незрозумілий: виокремлення одного, а далі за апфавітом. Маєбути якась "золота середина".


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:33:05 ]
Ось ніби зараз у нас і є золота середина.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:14:19 ]
А залишаємо все як є - це як? Як має бути в алфавіті чи як вирішила Шановна Редакція Майстерень?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:22:21 ]
А хто це, на думку Шановної Редакції Майстерень, тягне у свій бік? І в який то - свій? Алфавіт не ми з Вами писали.

А щодо першості Шевченка, то це дуже дискутабельне питання. Все залежить від того, в який контекст вписувати його творчість.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:26:18 ]
Як зараз є, так наразі, тоді й залишимо - до прояснення питання. У нас бо ж не просто бібліотека авторів, а саме певні ціннісні для української поезії Явища. І саме тому Т.Г.Шевченко в нас головний Майстер.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:27:33 ]
Так залишимо - це означає, що й далі Антоничу можна буде ставити оцінки???

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:06:35 ]
Так, наразі і на твори Антонича поширюється оцінювання, доки ми не вирішимо питання в цілому для найкращих авторів.

Та думаю, що ми це питання вирішимо, з понеділка почнемо щось робити в цьому напрямку.

Першою справою, розіб'ємо за статусами і "Народний" рейтинг, аби зрілі автори не опинялися нижче тих, хто тільки йде їхніми слідами.

Далі розглянемо варіанти формування списку найкращих авторів, і спробуємо вибудувати все найбільш толерантним чином, враховуючи і специфіку сайту, звичайно.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 14:29:41 ]
А дискусійні питання, якраз найкращим чином і вирішуються кваліфікованим оцінюванням.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:35:19 ]
Хто й кому дав кваліфікацію??? Хто тут - покажіть мені хоч одного - має кваліфікацію, достатню для того, щоб ставити якісь циферки під геніальним Антоничем? Жоден літературний критик, починаючи від Шереха і закінчуючи незабутньою Соломією Павличко, не дозволив би собі ставити їх! Хто ми супроти Шереха, супроти Соломії? Чому вони - критики й літературознавці з великої літери - цього не могли, а хтось може? Антонич нікому з нас не клав щоденника на стіл, і не потребує оцінок, бо він у сто тисяч разів вищий за них!

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:02:10 ]
Це, схоже, суто ваше бачення, і прояв ваших симпатій. Особисто я не знаю ні Шереха, як поета, ні Соломію Павличко, як поетку, тому не можу підтримати вашої, Сергію, найвищої оцінки їх уміння.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:05:57 ]
Я говорив про них як про літературознавців, якщо Ви не зрозуміли цього.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 14:47:15 ]
Думаю, для того, щоб щось нарешті зробити, потрібно почати щось робити. Давайте тоді покроково чи поетапно. Спочатку виводимо всіх класиків з-під оцінювання. Це ж не важко зробити технічно, поставити оті дві рисочки в профайлі? А потім можемо проголосувати кваліфіковано, як саме розміщувати їх. Щоб у разі чого адміністрації було легше "нести відповідальність".


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:05:11 ]
Любо, спочатку я повинен порадитися із програмістами, після цього зможемо щось змінювати.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:00:00 ]
А Ви впевнені, шановний, що Вас хтось уповноважив говорити від імені Шевченка? Це вже кощунство. Інакше не скажеш.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:03:57 ]
Наскільки я розумію, Вас, шановний Сергію, тим більше ніхто не уповноважував. Дивина, та й годі.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:05:24 ]
А я не говорив від імені Шевченка.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:11:58 ]
То ви маєте на увазі випадковий коментар? :)
Це я твори на сторінці Тараса Григоровича нові публікую. Перескочило випадково. :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:04:50 ]
Що ж... Підсумовуючи сказане і почуте, доведеться зробити невтішний висновок: від Шановної Редакції Майстерень відповіді на поставлені мною запитання щодо кваліфікації і моральних прав я не отримаю. Доведеться шукати ці відповіді в інших місцях - у професорів Могилянки та Національного університету, в іменитих сучасників. Може, це я помиляюся, може, вони й вважатимуть такий стан речей нормальним. Я не знаю. Але залишитись осторонь проблеми не можу.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 15:09:56 ]
Це правильно - консультації завше на користь. Не правильно відразу вимагати аби все стало на "свої місця".
Кожне питання певний час визріває до свого вирішення, думаю, що й це питання близьке до вирішення.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:12:47 ]
Я думаю, що безліч Ваших і моїх думок обов*язково стануть хорошим грунтом для статті. Сподіваюся, що наша суперечка раптово звідси не зникне. Я то вже зберіг її для себе, однак прямо на ресурсі вона матиме куди фундаментільніший вигляд.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:21:46 ]
Сергію, давай не поспішати з "оргвисновками" :) Бачу, шо наша Редакція Майстерень налаштована все ж таки на певні рухи і зміни. Вірю, що все спільними зусиллями набуде реального відображення і сенсу.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2010-01-08 22:17:53 ]
Це вірно, Любо. Я ж кажу, питання визріває - рішення має бути і красивим, і компромісним.

Сергію, ми ніби і не сперечаємось, є просто інші варіанти окрім алфавітних, ось вони, схоже і спрацюють, - а саме: рік народження автора, і географія. Одночасно ці критерії з певною логікою розділять українську і російську, світову, поезії, і авторів між собою...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 23:24:43 ]
Рік народження - цілком логічно і нормально.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:22:05 ]
Оце Антоничу зара десь там гикається…
Без образ, Сергію, за деякими спостереженнями , не те щоб часто, але таки буває, коли на ПМі з’являються нові автори, які, категорично відстоюючи власну точку зору, вимагають негайно щось змінити на сайті в плані адміністрування. Потім, так же непомітно зникають, а Редакція (Редактор) залишаються і продовжують виконувати свою роботу. За великим рахунком (я це вже неодноразово тут казав) «хазяїн-барин». Ніякої образи для класиків в плані їх оцінюванні я особисто(за інших відповідати не буду) не бачу (ні з морального, ні з юридичного боку). А значить тільки Редакції вирішувати, як саме має виглядати НЕЮ збудований ресурс. Емоційні ж сплески деяких авторів були і будуть (краще б ця енергія направлялась на створення нових поезій). Тому напевно правильніше сприймати правила, які тут існують, або створювати власні проекти за власним світобаченням.
Я також , можу почати вимагати з піною на вустах визнати генієм, наприклад, Новікову, негайно перевести її до класиків і відмінити її оцінювання…. Хтось почне те саме вимагати, наприклад, для Татчина… І що далі?
Ніякого конструктиву у цій «суперечці» нема ні для кого.
Просто емоційно поспілкуватись і висловити власну точку зору? Ну це вже інше питання… )))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:27:32 ]
Сергію, ти шото не туди... Новікова і Татчин, слава Богу, живі. А тут йдеться про неживих, до того ж класиків. Сподіваюсь, ані Татчин, ані Новікова себе до них ще не причисляють. Інакше в мене особисто виникли б негарні підозри :)))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:00:46 ]
Любо, не сприймай все буквально... )))
Я цих поважних авторів навів як варіант можливого розвитку подій.
Якщо у тебе з Сергієм велика потреба неодмінно бути адвокатами померлих класиків - та Бога ради! (тільки чи Вони цього потребують?) ;о)
Сергію, я безумовно вам дозволяю "самому вирішувати, в який саме бік їх спрямовувати.
". Не переймайтесь так.
А в плані "відчутної різниці" між "класиками" і "некласиками" - все в цьому світі дуже відносно, як і сама відносність :о))))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:29:18 ]
Шановний Серже, Ви тут відстоюєте свої погляди, а я - свої. Здається, я вже висловлювався достатньо з приводу оцінювання Антонича, наводив аргументи, яким Ви протиставили тільки власну, нічим необгрунтовану точку зору ("Ніякої образи для класиків в плані їх оцінюванні я особисто(за інших відповідати не буду) не бачу"). Оце, власне, вона і є.

Різниця між нами в тому, що Ви вперто не хочете бачити суто морального боку справи. Я цілком припускаю, що ця категорія для Вас може й не бути такою важливою. Але це не означає, що так вважають всі.

Щодо моїх емоційних сплесків і моєї "енергії", то, коли Ваша ласка, дозвольте вже мені самому вирішувати, в який саме бік їх спрямовувати.

А щодо правил, то - навіть Конституції переписують, а що вже казати про правила інтернет-ресурсів.

Щодо Новікової і Татчина, то попрои всю мою до них величезну повагу, я гадаю, що між ними і Антоничем існує дуже відчутна різниця.

А щодо конструктиву, то це вже хто що побачив.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Осока (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:22:23 ]
Гаразд. Почекаємо цих спільних зусиль.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:32:17 ]
А живих...варто швидше - до стану плазми...
Цікаво про це в "Оббитих пелюстках" В. Герасимчука, раджу прочитати. Шануймося. З любов"ю до життя - я. :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:42:50 ]
Світлано, а Ви знов за своє, наболіле :) Ніхто не сперечається з тим, що живим авторам треба віддавати належне, якщо вони того варті. І цінувати їх треба, і нагороджувати теж. Але зараз розмова стосується дуже конкретних речей: ПРО МОРАЛЬНИЙ БІК ОЦІНЮВАННЯ КЛАСИКІВ. Саме класиків, розумієте різницю? Чи Ви турбуєтесь, щоб і Вам вистачило у світовій ієрархії місця на букву "З"?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 15:53:44 ]
Моє ім"я - це... ім"я. Я є. Я не клон. Серце відкрите. Широке...так лікар сказав... Турбуватися мені не варто, про мене більше турбується Всевишній та ближні, Любове. :) Класиків любити варто. Але в кожного свої улюблені... подеколи відстоювання саме свого класика, даруйте, нагадує гру дитячу, в кого краща цяця. Бо сьогодні саме так дехто веде себе. :)
Виростаємо, ЖИВЕМО, все змінюється. ЧАС. Лише він має сито, яке просіє списки. Чи не так?
Я - за справжність. І Ви за неї. Отже, ми ...друзі!


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:07:11 ]
Ну, лікар мав на увазі, думаю, виключно, медичні параметри :) Втім, рада за Ваше серце.
Так ми ж тут навпаки - намагаємось не виокремлювати нікого. "Ми" - це я і той "дехто", на якого Ви натякаєте :) І Антонич - лише приклад. Бо в мене, наприклад, інші вподобання.Але це ніяк не змінює суті речей. А Час вже просіяв списки.Принаймні, ті, про які ми тут говоримо. А для інших списків свій Час ще не настав.
І - так! - я за справжність. В усьому.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
(Л.П./Л.П.) [ 2010-01-08 16:10:08 ]
Попри усі натяки я таки згідна з Сергієм Осокою - одним з найкращих авторів (вузько) на цьому ресурсі!

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:03:36 ]
Мені приємно отут читати коментарі СеРЖко. Будьмо знайомі!!!
Я. МАЙЯ.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Рожко (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:14:02 ]
Будемо, але не на цій сторінці.
Богдана-Ігора Антонича я точно вже залишаю у спокої... :о))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:13:33 ]
я бачу Вашу радість, саме тому про "Оббиті пелюстки" писала. Це не живодайна радість. ...на жаль. Чому радіти? Ліпше б Антонич був живим до зрілості...А я бачила нині просто повагу, а не злість. Любове,
Ви таки їх прочитайте(пелюстки ті)...Там і проти нагород ...автор висловлюється.
Привітаймо ЖИТТЯ!!!


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:17:36 ]
Добре, обов"язково прочитаю.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:15:49 ]
ПРИВІТАЙМО ЖИТТЯ!!!
А працювати варто таки живим... УСІМ. Над творами.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
(Л.П./Л.П.) [ 2010-01-08 16:17:57 ]
Пані Світлано, схоже Ви у своїй радості й повазі не правильно розставили акценти, чи просто чогось не зрозуміли. Бо Осока і Чорнява Жінка відстоювали якраз одну позицію. І з нею Ви ніби "дружите" і зичите їй усього на світі, а на нього негарно натякаєте. Як Вас розуміти?

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Світлана Майя Залізняк (М.К./М.К.) [ 2010-01-08 16:35:21 ]
А що розуміти? Невже Ви не бачите, що я тут намагаюся сказати, що ЧАС просіє... А дружити...Для творчості досить нейтралітету. Доброзичливості. А розуміння в кожного своє. І цінності теж свої. На сайті правила не ми встановили.
Все складно. Я не умію дружити проти. Я сама по собі. І до всіх доброзичлива. І до мене так...варто. Все просто, Наталочко. Я усім зичу спокою та творчості. Лише так варто... Негарного в мене немає. Відсіялося. Будьмо!!!!!!!!!!!!!
З любов"ю МАЙЯ. До всіх!!!!!!! І до Антонича пам"яті , і до Кобзаря.