ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ
Авторський рейтинг від 5,25 (вірші)

Домінік Арфіст
2018.01.19 17:28
все на продаж… на знос і на злом…
на зло як банальності біс – біном…
а я сьогодні зранку ділюсь теплом
і не чекаю… чеканю кроки…
янголи наспівують караоке
білосніжні і синьоокі
безстатеві і одинокі…
грають у жмурки… і жмуряться близоруко…

Ірина Вовк
2018.01.19 17:24
Ота вода… о, та чудна вода –
підступна і манлива, наче зрада…
Моя тобі, предивна Діво, рада:
коли прийде пречиста Коляда,
до тої каламутної води
ой не ходи, пресмутна, не ходи…

Посеред дзвонів щедрих Водохрещ,

Олександр Сушко
2018.01.19 15:23
Опанував таки абетку,
Але страждаю від гюрзи.
Братві зарюмсую жилєтки,
Кричу:- Сатирик, не гризи!

Пишу про небеса високі,
Чудовні очі, світлий лик.
А гад вовтузиться під боком,

Сонце Місяць
2018.01.19 13:34
На вечірнім гайвеї пустельні вітри
Спожити colitas рази два або три
Навпростець через відстань замерехтіли вогні
Важніли скроні, притупився зір
І десь пристав би на ніч
Вона вийшла у двері
Урочий линув дзвін
Онде, я сказав собі

Олександра Камінчанська
2018.01.19 13:13
Охрещайся, Ісусе, Велика Господня Дитино!
А Йордан, мовби небо і небо, неначе Йордан.
Судний день ще далеко і люди такі безневинні,
Ще святіша святого пречиста йорданська вода…
Ще не хочемо знати, а що буде далі з Тобою,
Нині рада Марія, бо Син її ту

Василь Світлий
2018.01.19 12:59
О, Поезіє Дня!
О, Поезіє Ночі !
Журавлине крило,
Джерело, що хлюпоче.
Неосяжна блакить,
Неозорість космічна,
Що приходить на мить,
А здається…на вічність.

Сергій Гупало
2018.01.19 12:00
З’явлюся. Як ослаблий день осінній
Осклілими листочками торкнеться
Тебе, і стане обрій дуже синій,
І будеш ти солодка, а не з перцем.

Одначе ми в оточенні, бо холод,
Зусібіч – алогічні завмирання…
Позаду слів нечуваних півколо.

Ярослав Чорногуз
2018.01.19 11:38
Німотний щем стискає груди
І роздуми гіркі печуть:
Що далі буде, далі буде
Яка життя оцього суть?

Уже далеко не роками –
Десятиліттями, либонь,
Шукаєш філософський камінь,

Ігор Шоха
2018.01.19 11:37
Часи іронії, напевне,
минули і не буде,
аби поезії химерні
оцінювали люди.

Слова, що копією тануть
за межами канону,
не зачіпають і не ранять

Редакція Майстерень
2018.01.19 11:35
Ефект Даннінга-Крюґера, або Чому профани не розуміють своєї некомпетентності Індивіди, від природи позбавлені почуття гумору, полюбляють розповідати анекдоти. Водії, ледь здатні триматись у своїй смузі, обожнюють вчити інших керувати автомобілем. Менед

Галина Гулієва
2018.01.19 11:26
Милий, я хвора. Я квітка у тебе в ногах.
Вже тобі, милий, ні музикою, ні музою…
Ніч – темношкіра натурниця, хтива й нага, –
зорі-насіння у небо відкрите лузає:

має у жмені засвічену тиху печаль.
Серце настав – до зернини, по вінця, висипле.
Нащо т

Ірина Вовк
2018.01.19 11:20
Сьогодні в Україні - третій і останній Зимовий празник - "ЙОРДАН" або ВОДОХРЕСТЯ. Отож, за обрядом сьогодні українці вітаються: - Христос хрещається! -В ріці Йордані! (Гуцули кажуть: "В Ардані!") На відміну від Щедрого вечора та Різдва, на Вод

Олександр Сушко
2018.01.19 09:20
Писалося впотьмах. На посошок.
Мізинцем на нозі розчухав носа.
Жую глевтякуватий пиріжок,
Перо в правиці, гордовита поза.

Прокинувся зоп'яну деміург
І на папір вистрибує кошлате.
Ховайся чимскоріше, милий друг,

Вікторія Лимарівна
2018.01.18 23:43
Жартує охоче, сміється Зима!
Дала трішки снігу – а більше нема!
Бо рік особливий – Собака при владі,
І треба від неї чекати поради.
Не любить, не хоче Собака морозу –
І робить йому перешкоди в дорозі.

Сьогодні так тепло, ну зовсім – Весна!

Володимир Бойко
2018.01.18 16:21
Я лиш тільки тепер починаю тебе розуміти,
Усвідомивши врешті, що втратив тебе назавжди.
Почуття, ледь розвившись, одразу зів’яли, мов квіти,
Мов полишені квіти у вазі без краплі води.

А тобі це лиш гра, і, можливо, дещиця любові,
Інтригуючий штрих

Вікторія Торон
2018.01.18 16:18
Кількасот нічних годин. Розбігається й тремтить
ворухка куляста ртуть розколочених думок.
Озирнися, постривай. Одне одному ми – хто?
Сон, укладений у сон? З пензля зронена блакить?

Голос твій іще живе, меркне в пам’яті моїй,
обертаються в ніщо гол
Останні надходження: 7 дн | 30 дн | ...
Останні   коментарі: сьогодні | 7 днів





 Нові автори (Проза):

Катерина Костюк
2018.01.13

Юля Костюк
2018.01.11

Ніна Калина
2017.12.17

Анна Львова
2017.12.05

Юлія Новікова Сидоренко
2017.11.11

Мрець Тривіаліст
2017.11.09

Ярослав Ярік
2017.11.04






• Українське словотворення

• Усі Словники

• Про віршування
• Латина (рус)
• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)
• Інші словники

Тлумачний словник Словопедія




Автори / Редакція Майстерень (1963) / Проза / РЕДАКТОРСЬКИЙ ЩОДЕННИК

  "УНІВЕРСИТЕТСЬКА ПРАКТИКА". Із листів_10_ІІ_07
Привіт вам, шановна Z!

У першу чергу, вдячний за ваш дозвіл оприлюднити листа на сторінках “Майстерень”.

Дякую за теплі слова, дякую за розуміння, а також за щирі пояснення вашого бачення ситуації, подій. Не зміг відразу відписати вам через технічні несправності, тільки щойно все виправили.

Знаєте, у кожного ніби своя дорога, і, можливо, усі ці шляхи рівноцінні,
якщо їх проходити з достоїнством і людяністю. Інша справа, що можна ставити перед собою більш високі завдання, більшого від себе вимагати
і з різних причин, наприклад, аби таки пройти свою дорогу до дарованої
кожному Вищої цілі.

Я згідний із вами, що коли вимагати кращого тільки від оточення, то нічого
доброго з того не вийде, а деякі наші автори свідомо чи підсвідомо
орієнтовані тільки на формування поблажливого до своєї персони оточення.

А створивши таке оточення, намагаються ним керувати і керувати в напрямку зовсім не поетичному.
Усвідомлені такі діяння, без жодних думок образити кого не будь, я би назвав "університетською практикою". Це, як на мене, модель поведінки переважної більшості наших гуманітаріїв - авторів, які працюють у великих колективах науково-дослідницьких чи навчальних закладів і добре знають, як у таких колективах “триматися на плаву”.
Можливо це правило також успішно діє на інших самвидав-ресурсах, утім, окрім нашого. На нашій поетичній території визначальною річчю є авторський поетичний рівень, який проявляється серйозністю чи не серйозністю авторської поезії, серйозністю коментарів, глибиною бачення, красою рядків, співпрацею з мовою.

Звичайно є різні прояви такої, ще раз перепрошу за деяку неточність моєї назви, "університетської практики". У випадку поетичної талановитості
автора-гуманітарія, окрім формування оточення, шліфування тонкощів
перебування у ньому, відбувається і барвний мистецький процес, який у цьому строгому оточенні поетичних, наукових, фахових, в основному,
посередностей, набуває характеру яскравої гри. І без жодної явної
серйозності. Мистецька серйозність - серйозне порушення правил в оточенні посередностей. Чи не звідси і купа наукових розробок у напрямку "смерть автора", "смерть поезії", і інших містифікацій?

Така "університетська практика" помітна і в творчості деяких наших
талановитих “Самвидав” авторів. Але думаю, що це минуще. Таланти зобов'язані проростати вглиб.

Стосовно не надто талановитих в поезії авторів-гуманітаріїв, що сповідають
"університетську практику" на території "Самвидаву", - вони на сторінках "Майстерень" хочуть знайти приємне, комфортне для себе
"наче творче" існування. Створюють частими лестощами і захвалюваннями, і зависоким оцінюваннями своє "робоче" оточення. І, так чи інакше, таким ось чином намагаються ним керувати. Але наш ресурс “Самвидаву” направлений до іншого щастя, Поетичного. :) Тому неминуче і виникають конфлікти під час свідомих чи не свідомих спроб таких авторів
утримати свій статус у житті "Самвидаву", а отже і втримувати "Майстерні" на своєму рівні, впливати на напрямок загального руху. :(

Є , також, багато проблем і в не гуманітаріїв, але останні на нашому ресурсі чомусь ніколи не займаються створенням осередків, на кшталт, зон впливу.

Так, чи інакше, загальні розмови на загальні не поетичні теми будуть із загальних сторінок невдовзі частково вилучені. Вони "житимуть" у чатах, і на авторських сторінках усіх тих, хто не проти такого спілкування.

І ви правильно зауважили, шановна Z, що ставити оцінки "у помсту" ніяк не можна. Ті, хто роблять такі речі, а це часто відбувається і на тлі емоційного, захвалювального типу коментування, будуть тимчасово позбавлені можливості оцінювати інших, але тільки на час свого мистецького становлення.

А зараз про найбільш делікатне.

Шановна Z, стосовно вашої творчості маю відчуття, що є декілька речей, які мимоволі тиснуть на вас. По-перше, ви юна і приваблива жінка, і цілком природно, що обставини складаються частіше таким чином, що вам важко відійти від дійства, де ви на передньому плані. Повторю, це у вашому випадку природно і в майбутньому, за правильного вашого курсу не суперечитиме подальшому поетичному зростанню.
Друге, умови в Україні, нині не найлегші для зосередження зусиль тільки на мистецтві поезії, але кількість праці і тут завжди переходитиме у якість.
Як кажуть мудрі - легкі шляхи відкриваються тільки після важкого.

Мої поради вам - десь у середині себе погодитися із тим, що варто шукати і знаходити прекрасне за межами себе, що навчитися виходити із себе “дорогої” дуже важливо, бо колись це таки станеться всерйоз і надовго, отож - дрібниці і не дрібниці Життя за межами вашого прекрасного "я", як орієнтир. І не потрібно неймовірних зусиль! Головне отримувати від такого дослідження насолоду.
Насолоду здобуття себе завтрашньої.

Успіхів вам, успіхів нам усім. :)

Щиро ваш, редактор.





Якщо ви знайшли помилку на цiй сторiнцi,
  видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl+Enter

Про оцінювання
Зв'язок із адміністрацією


  Публікації з назвою одними великими буквами, а також поетичні публікації і((з з))бігами
не анонсуватимуться на головних сторінках ПМ (зі збігами, якщо вони таки не обов'язкові)




Про публікацію
Дата публікації 2007-02-11 13:02:38
Переглядів сторінки твору 3106
* Творчий вибір автора: Любитель поезії
* Статус від Майстерень: R2
* Народний рейтинг 0 / --  (4.489 / 5.44)
* Рейтинг "Майстерень" 0 / --  (3.497 / 5.25)
Оцінка твору автором -
* Коефіцієнт прозорості: 0.782
Потреба в критиці щиро конструктивній
Потреба в оцінюванні
Автор востаннє на сайті 2018.01.19 15:15
Автор у цю хвилину відсутній

Коментарі

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 13:52:33 ]
Це Ви, Володимире, з Оксаною так "чемно" переписувались?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 14:04:30 ]
Мирославо, це зібрані образи. А теми, сподіваюся, актуальні.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 14:23:46 ]
Володимире, і як Ви збираєтесь втілювати процвітання "мистецької серйозності" на сторінках "Майстерень"? Видаленням? Можливо, варто було б ще й вікові обмеження встановити? А то Ви явно не будете знаходитись в такому середовищі, якого прагнете. Ніхто не виросте, якщо для нього іще не час. Не вдягайте на інших свої "мірки" Поезії.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 14:25:59 ]
Я трохи не зрозумів - ви запитуєте, чи звинувачуєте?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 14:40:26 ]
Запитую! Вже давно не воюю... :)
Мені цікавий Ваш план дії...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 15:11:12 ]
Хто воює, той поезії не пише. :)
Правильно, що не воюєте, Мирославо. Правильно, що пишете. Ось ідея сайту. Протилежна комуністичній, - "від кожного за потребами, і кожному за здібностями". Зрозуміло, що за потребами Поезії від автора, і за поетичними здібностями автора.
Отже, чим менше належиш до Поезії, тим менше впливаєш на креативне життя на ресурсі.
Тільки давайте не будемо, Мирославо, зараз досліджувати, що таке Поезія. В цілому і так зрозуміло, що це високе мистецтво, і не кожен фізик є лірик, і навпаки.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 15:50:36 ]
Перша частина ідеї цілком зрозуміла і іншою не може бути за жодних обставин, а от друга...
Хочете більш серйозного представництва на сайті - створюйте умови, запрошуйте дієво шанованих і досвідчених авторів прийняти редакторство. Лише одні обіцянки поки що... А шкода... Чому люди сюди приходять? Чому звідси люди йдуть?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 15:54:05 ]
А що друга, Мирославо, чим вона не годиться? :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 16:01:35 ]
Не надто переконливим і всебічним оцінюванням.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-12 18:57:27 ]
Мирославо, якщо мається на увазі оцінювання редакторів, то варто мати на увазі, що у нас редактори ті ж самі автори, тільки значно більш завантажені. Усім переможцям "Самвидаву" пропонується статус редакторів і не тільки переможцям. Одні погоджуються і у вільну хвилину додають якості та об'єктивності сторінкам "Самвидаву". Інші не мають такої змоги.
Чому хто приходить до нас, і чому йде від нас - не справа редакції, справа самих авторів. Звісно, що за публічні прояви грубощів, зверхності, як до інших користувачів, так і до представників редакції, користувач видаляється, і такі колишні наші користувачі вам відомі.
Ще раз повторю відомий тезис, що легкої дороги вгору, до самого себе, таки не має. :(


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 07:33:47 ]
Наскільки розумію, нових редакторів Ви долучати не збираєтесь? Я маю на увазі таких, що не були авторами нашого сайту дотепер. А були обіцянки...
Володимире, "немає" в останньому реченні пишеться таки разом.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 10:50:06 ]
Це ваш великий недолік, Мирославо, навіть не намагаєтеся зрозуміти інших. А хіба коректно робити такі немудрі "зауваження", які ви собі дозволяєте, публічно? Змушено відповідаю: саме для вас таким чином і написане це звернення. Я би ще, окремо, по складах вам прочитав, "не ма-є" легкої дороги. :(
І ось ви пишете: "Хочете більш серйозного представництва на сайті - створюйте умови, запрошуйте дієво шанованих і досвідчених авторів прийняти редакторство." Мирославо, ви подумайте трішечки, за рахунок кого представництво на сайті може бути ще серйозніше. Хто такий собою прикрасить ряд: Шевченко, Липа, Бродський, Стус, Гумільов, Хайям, Висоцький, Єсенін, Франко, Мандельштам, Кавафіс, Солженіцин,
Ахматова, Цвєтаєва, Глазовий, Фішбейн, інші. І відкрито вам кажу, не ви, не ми тут головні - вони, - диктат Поезії.
Щодо редакторів. Це вам хтось зобов'язаний їх миттєво на тарілочці принести, щоби вони всілякими дурницями займалися, час свій витрачали на зрозуміло що...? Чи потенційні редактори так довкола нас і крутяться, кружляють, мовляв, візьміть нас до себе? Слава богу, що є Достойні Люди, які нині цим усім потрохи займаються. З часом їх буде більше. Потрібно проявити хоч трохи терпіння. :)
Також нам не варто вважати, що без праці - не над іншими, а над собою - редактори можуть бути корисними.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 11:36:37 ]
Володимире, та не хочу я легких доріг!
Що конкретно Ви маєте під зверненням? Цю відповідь на листи? Пробачте, але це не мої...
Звісно, що я багато чого не розумію. І в жодному випадку не Вам відповідати за інших, що Ви зробили , висловившись (теж публічно) про мій "великий недолік". Я Вас таким чином образила? Пробачте, якщо Ваша ласка.
Річ не в тому, що я Вас не слухаю. Навпаки, вдячна за ті поради, якими Ви мене частували. Справа в тому, що руху вперед майже ніякого, окірм оновлення сайту. Ось це мене і гнітить. Ви розкидаєтесь на право і на ліво людьми, які тут допомагали іншим. А що зараз? Лише Ви тут постійно. Лариса Вировець, слава Богу, теж частіше стала заходити. Жорж інколи буває. А новоспечені переможці коли візьмуть на себе роль редакторів? Та й то, із чотирьох тільки Ірина та Ганна пишуть частенько. І нічого на мене ображатися і ображати. Терпіння у мене вистачить. От тільки б Ви не забували і не заспокоювались. Якщо не проти, буду нагадувати.
Щодо перерахованого ряду шанованих авторів, то Ви, певно, глузуєте. Ви ж не думаєте, що в Україні більше немає майстерних поетів? Невже не можна нікого запросити сюди хоч би на день?
Не мені Вас судити, але вогню баталій Вам не позичати.

З повагою,
ММ


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 12:33:44 ]
Шановна Мирославо, дякую за небайдужість, але ми нікого не примушуємо до присутності на нашому ресурсі.
Щодо наявності в Україні цілого ряду сучасних поетів, яких можна прирівняти до перечислених мною, виказую свій скепсис. Звичайно декого із "вічно живих" ми ще не розмістили на наших шпальтах, але справжніх сучасних Поетів, як і Художників, Письменників завжди мало. Статистика європейських країн: до 10 на галузь, в середньому 5-6. Всі інші "навчаються". В тому числі і ми з вами. :)
А кого, Мирославо, ви вважаєте авторитетами у сучасній українській поезії? Це справді цікава тема.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 13:38:01 ]
Володимире, так легко Ви мене не позбудетесь! ;)
Зовсім не мала на увазі прирівнювання сучасних поетів до тих, що Вами названі. Та Ви зверніть увагу, що написали "свій скепсис". Мені хотілося Вам донести, що багатьом не досить того, що написано для всіх, а лише особисте звернення має значення і допомагає вчитися. Якщо внутрішньо ти не поет, то ніхто цьому не навчить, ні один із тих авторів, яких шанають. А от зовнішність (технічність) можна підправити. Саме для цього потрібна участь "живих".
А от авторитетами поезії усіх часів для мене є душевність, внутрішня сила, доброта і любов. А щодо представників поезії, то саме тому я і тут, щоб знайомитись з такими. Переконана, що у Вас досить знайомств із сучасними авторами, то чому б не організувати уроків "майстер-класу" on-line хоч би інколи у визначений час? Розумію, що всі навчаються все життя, але хтось досягає більшого на одному і тому ж етапі. То чому б не допомогти іншим?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Редакція Майстерень (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 14:34:43 ]
Мирославо, повірте, ви - один із тих добрих вогників, який гріє, зігріває, розігріває наше спільне "Самвидав" буття. Втрата і одного такого вогника неприпустима.
Що стосується особистого, то для більшості наших авторів кожне почуте, прочитане зауваження, яке стосується творчості іншого автора - важливе.
Формально, кожного з нас можна закритикувати до повного, хоча і тимчасового, публічного знищення. Але це - формально. Я, особисто, не бачив, не читав жодного формаліста, якого можна було би віднести до категорії справжніх поетів. Формалізм - він і є формалізм. В кращому випадку - збереження, а не набуття. Хоча яке при знищенні - збереження? :(
Так, всі сучасні українські поети, Мирославо, виглядатимуть далеко не взірцями, якщо їхні поетичні труди не приводитимуть до формального порядку літературні редактори. Ось Роман Скиба - править вже ледь не рік свою нову книжку, дай Бог йому з тим швидше впоратись. Двотомник Ігора Калинця правили теж аж надто серйозно. Але ж правка, це трохи вторинне, правда?
Головне, аби було що "тонко правити".
Саме цим, головним, і займаються "Майстерні", саме тому редакція і просить авторів намагатися зрозуміти один одного, допомагати один одному увиразнювати своє поетичне бачення. І не формально, а по суті.

Я вважаю, що всі, хто до нас приходить, внутрішньо поетичні натури, і участь "живих" потрібна для зміцнення живого, внутрішнього.
Щодо "живих" Майстер-класів, то тут наявна географічна специфіка. Ось в Києві постійно відбуваються такі зустрічі - Вікторія Осташ при спілці Письменників, Роман Скиба при видавництві "Смолоскип", є й інші київські студії. У Харкові теж, здається, це все можна організувати, у Львові організуємо обов'язково. Але ж не я один повинен цим займатися? :) Купа гонорових Університетів є для цього, купа гонорових факультетів, багатотомник імен і посад, і комітетів, і організацій.
Будь-ласка, потрібно навідуватись, підтримувати особисті контакти з ними. Але ж навіть діючі студії не повинні займатися корекцією авторських збірок, це справа авторів і літредакторів. Студії навчають, знаходяться в пошуку, відкривають, додають впевненості та сил.
Складно, це все, Мирославо :)
Ось напишіть листа нашій Ані Багряній у Спілку, вона там ближче до “живих” – може і дасть нам усім хороші поради :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Мирослава Меленчук (Л.П./М.К.) [ 2007-02-13 14:57:36 ]
Скільки людей - стільки світів. ;)
Сперечатися не буду, хоча Вашу позицію зрозуміла більш чіткіше. Дякую, що потрудилися стільки написати.
Гаразд! Спробую поконтактувати з Анею. А що? Побачимо, що з того вийде. Дійсно, не все ж тут Вам робити... :)