Вы имели в виду, наверное, "к пристрастности Чернявки, упрекающей меня за недочёты"?
А я вспоминаю слова Ярослава Нечуйвитра о том, что комментатор сам решает когда, что и кому говорить.
Или только Вы можете "упрекать за недочеты"?
А может, у меня к Вам страсть,Александр?:)

Ой, Чорнявко!
Ще не роззгледів, чи то пристрасть, але що не байдужість - це точно!
Дякую, Любо( без іронії)!
Мені імпонує увага жінки, особливо Чорнявої!
Бажаю гарного настрою і нових творчих здобутків:)

Люба Ніко!
Якщо ми будемо обговорювати тільки питання, в яких являємось виключно компетентними (професіоналами) - то боюсь на ПМ запанує цілковита тиша. Я висловив свої думки, спираючись на певні знання і досвід ( хоч і являюсь у цих питаннях любителем, а не професіоналом). То ж моя компетентність знаходиться на рівні любителя,досить давно цікавлящогося цими питаннями.
Якщо Вас мій рівень компетенції не задовольняє - нав'язуватись не буду.:)

любий Олександре!
"такі питання" взагалі краще обговорювати не на ПМі, а на формумах для психологів-любителів і відчайдушних домогосподарок :) а на ПМі все ж краще повернутись до поезії. бо якщо кожен почне обговорювати ті питання, які їх давно цікавлять, уявіть на що перетвориться ресурс і мізки нещасних випадкових читачів :)

Люба Ніко!
Здається, Ви праві.:)
Ця дискусія - просто флуктуація, яка почалась з сумніву, чи потрібно в поезії зачепати тему Моди.
Оськільки декому з читачив ця тема цікава, то чом би й ні?
Цілком погоджуюсь, що дискусія зайшла надто далеко від поезії. Буває (надто розгорілись пристрасті):)
На цьому, з Вашого дозволу - поставимо крапку.
Шануйтесь:)

та вже шануватимусь, любий Олександре! :)
проте, йдеться не про доцільність тієї чи іншої теми, а швидше про спосіб і рівень майстерності висвітлення обраної теми.
будьте і тримайтеся!

Що до майстерності - досить спірне питання:)
Все залежить від критеріїв, згідно з якими ту саму майстерність оцінювати.:)

"и опять я проснулся на том же самом месте" (С) ("Рукопись, найденная в Сарагосе")

критерії встановлюють професійні редактори з філол. освітою. читачі просто сприймають тексти, порівнюючи їх з текстами інших авторів. і вже на основі цього роблять висновки на користь того чи іншого твору, того чи іншого автора. спираючись виключно на свій смак. тож, усе, звісно, вкрай суб*єктивно :)

"професійні редактори з філол. освітою" - можуть дати професійну оцінку з точки зору техніки виконання і правильності мови. А хто буде визначати естетичну, духовну та інтелектуальну цінність твору?

Люба Чорнявко!
Ми вже немало списів поламали і гострих слів вищербили, а до суті розбіжності між нашими поглядами - не докопались. А суть проста: ми шануємо різні поетичні стилі. Напрошується аналогія в музиці: одні люблять джаз, а інші - популярну музику. У кожного свої кумири і критерії оцінки майстерності. Виходи два:
або знайти спільні критерії, або залишити все, як є. Цінителі джазу хай слухають і пишуть джаз, а цінителі поп - хай пишуть і слухають поп.
Звісно, бажано, щоб обидві сторони поступово наближались і взаємозбагачувались. Але це важкий і довгий процес. Тому не варто очікувати що прихильники однієї із сторін раптом "прозріють" і перейдуть в інший табір.
Я - не прибічник конфронтацій і війн, а навпаки - за мирне, взаємовигідне співіснування.
То як - мир?
:))

сподіваюсь не застати тих часів, коли джаз почне збагачуватись попом :)
вважаю на цьому нашу, вибачте на слові, дискусію, вичерпаною.
шануйтеся,
любий Олександре :)

"Хто буде визначати естетичну, духовну та інтелектуальну цінність твору?"
Це роблять і будуть робити професійні літературні критики.
Щодо збагачування джазу попом, це щось на кшталт того, як Забужко буде збагачуватися у Дарьї Донцової...Ноу комментс.

Ну, ось і маєш!
Чим не амазонки?
Який там мир?
Війна, до знищення останнього інакодумця!
Залишилась надія тільки на Чорнявку.
Люба ще не сказала свого останнього слова.
Надія помирає тільки разом з Любов'ю.

Любий Олександре!
А хіба в нас була війна? Це ж просто милі інтелектуальні ігри на свіжому повітрі (які інколи переходили у фізичні вправи для оздоровлення організму :)
Я б не звужувала все до рівня смаків. Бо наші розбіжності глобальніші. Між ними така ж відстань, як між цими рядками:
"Тихая лунная ночь…
Слышно, как в глубине каштана
Ядрышко гложет червяк."
і
"Трактор в полі дир-дир-дир,
Ми за мир, ми за мир!"

Це вже не смаки. Це різна філософія і естетика.
Для мене, як для читача, важливі не тільки зміст (навіть, не стільки зміст), скільки єдність того й іншого зміста і форми). Я не хочу, щоб мені все розжовували і вкладали до рота, до того ж допомагаючи проковтнути. Тому Ваше порівняння з музикою справедливі лише в тому випадку, коли йдеться про саме - музику, а не про джаз і, скажімо, лясканину кухонних кришок. А поезія - та ж музика, і в ній чудово можуть вживатися всі жанри. Справа ж не в жанрах, а у виконавцях :(
Тому все, вочевидь, залишиться так, як є, і кожний на цій плантації поливатиме свої грядки :)
Головне втримуватися в цивілізованих рамках.Чого нам усім і бажаю :)
Завжди до Ваших послуг,

Дякую Любо!
Я порівняв Ваші уподобання в поезії з джазом, а Ви мої - з лясканням кухонних кришок. Не вельми щедро з Вашого боку. Я розраховував хоча б на "попсу". Але маємо те. що маємо:)
Тим не менше - дякую за толерантність і за готовність до співіснування.
Принаймні в останньому, Ви цілком виправдали мої сподівання. І за це я Вам щиро вдячний:)

Сашо! Та я не уподобання наші порівнювала, а музику і не-музику :) Тому для подальших наших дискусій бажано, щоб ми розуміли, про що йдеться.
Щиро,

Тобто, Ви (Чорнява Жінка, Ніка Новікова,Ванда Нова і т.д.) пишете поезію, а МИ ( А.Христенко, Т.Левицька і т.д.) - щось первісно-примітивне (схоже на неондертальський діалект) і звісно - з поезією нічого спільного не має.
Я вірно Вас зрозумів?