ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ
Авторський рейтинг від 5,25 (вірші)

Іван Потьомкін
2024.11.23 17:20
З такої хмари в Україні
Такий би дощ зненацька ринув,
Що спраглі од чекання ринви
Діжки і відра перекинули б...
...Натомість із Єрусалиму
Хмара в Єгипет чомсь полинула.
Дощу благають синагоги,
Здіймають голоси до Бога,

Ігор Шоха
2024.11.23 16:51
                        І
Минуле на віки не радує нікого,
але у той же час на фініші доріг
вертаємо роки, які вартують того,
аби на схилі літ не забувати їх.

                        ІІ
Ганяли і мене як у окропі муху.

Олександр Сушко
2024.11.23 16:11
У світі нема справедливості,
Ні правди, ні ґлузду, ні рівності,
Зневажені мамині цінності,
Поламане правді крило.

Торгуємо тілом і гідністю,
У бога випрошуєм милості,
А в пазусі - пригорща підлості,

Світлана Пирогова
2024.11.23 15:55
А пізня осінь пахне особливо,
Лоскоче листям тротуари і дороги.
Хоч небо сизе кліпає мінливо,
Вдивляється: чиїсь рахує кроки.
Такі бажані, тихі, неповторні,
Як сонця довгожданого танок проміння
В кущах шипшини, у кленових кронах.
В оголеній душі ле

Володимир Каразуб
2024.11.23 10:26
Щодо вічності. Там де сходяться
Вітер в пару сплітаючись з хмарою,
Безконечність лихою подобою,
Звіром кинеться до очей.
Щодо погляду. Погляд втоплений,
І нажаханий часоплинністтю,
Завмирає і далі без префіксу
Розчиняється в крові твоїй.

Микола Дудар
2024.11.23 09:17
Надмірним днем, умовним днем
Приблизно по обіді
Зійшлись з тобою з різних тем —
Віват — у цьому світі
Такі красиві, молоді
Аж надто моложаві
Серед мовчань, поміж подій
В своїй недодержаві…

Артур Курдіновський
2024.11.23 06:14
Мій творчий шлях був дуже нелегким. Він проходив крізь приниження, зневагу, хамство та несправедливість. Щоразу мені зустрічалися не ті люди. Це засилля невігласів, малограмотних та недалеких людей я залишив на тій дорозі. А сам пішов новим шляхом. І ось,

Віктор Кучерук
2024.11.23 05:40
Зарано смеркає і швидко ночіє
Відтоді, як осінь прискорила хід, –
Відтоді, як гаснути стали надії,
Що Бог допоможе уникнути бід.
Все ближче і ближче лихі сніговії
Та лютих морозів до нас ненасить, –
Від страху загинути кров холодіє
І серце схвиль

Микола Соболь
2024.11.23 05:08
Сьогодні осінь вбралась у сніги,
тепер красуню зовсім не впізнати,
ріка причепурила береги,
напнула шапку посіріла хата,
калина у намисті та фаті,
похорошіли геть безлисті клени,
а кущ якийсь на побілілім тлі
іще гойдає листячко зелене.

Іван Потьомкін
2024.11.22 19:35
«…Liberte, Fraternite, Egalite …»-
На істини прості тебе, Європо, Я наупомив нарешті,
Щоб ти жила , як споконвіку Тора Моя велить.
І що ж? Цього тобі видалось замало?
Як у пастви Мойсея м’ясо, демократія із носа лізе?
І ти силкуєшся прищепить її

Володимир Каразуб
2024.11.22 12:01
Я без тебе не стану кращим,
І вічність з тобою безмірно в цім світі мала,
Холодком по душі суне хмарами безконечність,
І сміється над часом, якого постійно нема.


08.02.2019

Володимир Каразуб
2024.11.22 09:46
Ось тут диригент зупинився і змовкли литаври,
Оркестр продовжував далі без грому литавр,
Диригент зупинився і арфи, і туби пропали,
І далі для скрипки та альтів диригував.
А потім замовкли і альти, і стишились скрипки,
Пропали гобої, кларнети, валто

Микола Дудар
2024.11.22 09:04
Нещодавно йшли дощі
Славно, строєм, жваві
І зайшли чомусь в кущі,
Кажуть, що по справі
Що за справа? хто довів? —
Я вже не дізнаюсь…
Краще бігти від дощів —
А про це подбаю…

Козак Дума
2024.11.22 08:12
Аби вернути зір сліпим,
горбатим випрямити спини,
з омани змити правди грим
і зняти з підлості личини.
Ще – оминути влади бруд,
не лицемірити без міри,
не красти, спекатись іуд,
у чесність повернути віру!

Микола Соболь
2024.11.22 05:55
І тільки камінь на душі
та роздуми про неминучість,
така вона – людини сутність –
нашкодив і біжи в кущі.
Ця неміч кожному із нас,
немов хробак, нутро з’їдає.
Куди летять пташині зграї,
коли пробив летіти час?

Віктор Кучерук
2024.11.22 04:59
Одною міркою не міряй
І не порівнюй голос ліри
Своєї з блиском та красою
Гучною творчості чужої.
Як неоднакове звучання
Смеркання, темені, світання, –
Отак і лір несхожі співи,
Сюжети, образи, мотиви.
Останні надходження: 7 дн | 30 дн | ...
Останні   коментарі: сьогодні | 7 днів





 Нові автори (Критика | Аналітика):

Самослав Желіба
2024.05.20

Лайоль Босота
2024.04.15

Анатолій Цибульський
2024.04.01

Геннадій Дегтярьов
2024.03.02

Теді Ем
2023.02.18

Анна Лисенко
2021.07.17

Валентина Інклюд
2021.01.08






• Українське словотворення

• Усі Словники

• Про віршування
• Латина (рус)
• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)
• Інші словники

Тлумачний словник Словопедія




Автори / Ярослав Чорногуз (1963) / Критика | Аналітика

 ВІДПОВІДЬ НА КОМЕНТАР, або поетичні світи мають право бути різними

Доброго дня, Ярославе. Думала, у Вас вистачить гумору не тільки для своїх "виховних" пародій, але бачу, що Ви налаштовані серйозно. Тому теж відповідатиму серйозно.
Перше. Я не зірка. І поетом/поетесою себе ніколи не називаю і не вважаю. Мене абсолютно влаштовує визначення, яке колись сказав про себе Татчин: "я автор своїх текстів".
Друге. Текст написаний не про якусь конкретну "зірочку" (бо епіграф - це ж не присвята), а узагальнююче.
Третє. Якщо вже долучати сюди конкретику, то я й інші неодноразово намагалися поділитися і своїм досвідом, і своїми думками, і конкретними порадами. І що у відповідь? "А вас чого це хвилює?", "Я вважаю нижче свого достоїнства з вами розмовляти", "А ви чого сюди прийшли?" Пам"ятаєте? Це там, де Ви дозволили собі назвати іншого автора "виродком". Коли я поділилася своїм баченням із "зірочкою" в сонеті 66 Шекспіра, вона відповіла мені через Валерія Хмельницького. Мабуть, безпосередньо мені відповідати теж нижче її достоїнства. Це не "незалежність характеру", як Ви сказали. Це елементарне хамство і невміння себе поводити. Але це безпосередньо не стосується поезії, а лише вихованості.
Четверте. Ми всі вчимося. Завжди. І якщо на цьому шляху знаходяться люди, які хочуть нам допомогти, то не варто бігти від них на п"єдестал. Бо він може виявитися всього лише унітазом (вибачте). Це має бути зрозумілим однозначно.
П"яте. Кожна "зірочка", яка не вміє сприймати критику, стає жертвою "зіркової хвороби". Тим більше, що в даному випадку - з Л. Н. - про це взагалі не йдеться, бо до "зірочки" їй ще ой, як далеко.
З надією на Ваше розуміння.

...
перейти до тексту твору




      Можлива допомога "Майстерням"


Якщо ви знайшли помилку на цiй сторiнцi,
  видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl+Enter

Про оцінювання     Зв'язок із адміністрацією     Видати свою збірку, книгу

  Публікації з назвою одними великими буквами, а також поетичні публікації і((з з))бігами
не анонсуватимуться на головних сторінках ПМ (зі збігами, якщо вони таки не обов'язкові)




Про публікацію
Дата публікації 2011-10-09 15:07:13
Переглядів сторінки твору 21490
* Творчий вибір автора: Майстер-клас
* Статус від Майстерень: R1
* Народний рейтинг 0 / --  (6.329 / 6.99)
* Рейтинг "Майстерень" 0 / --  (6.337 / 7)
Оцінка твору автором -
* Коефіцієнт прозорості: 0.819
Потреба в критиці щиро конструктивній
Потреба в оцінюванні не обов'язково
Конкурси. Теми ПЕРСОНИ
ПРО ПОЕЗІЮ
Автор востаннє на сайті 2024.11.23 13:57
Автор у цю хвилину відсутній

Коментарі

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-11 16:26:07 ]
А де ми зустрінемося, Оксано, щоб зробити це водночас? Краще - розійтися, як в морі кораблі, та й усе, зрозумівши, що ми не однакові, а є різні поетичні світи, з чиїм існуванням треба рахуватися навіть тоді, коли ти до протилежного не належиш, закарбувавши собі це в пам"яті раз і назавжди.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Оксана Яблонська (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 03:21:57 ]
одночасно ми усі зустрічаємося на сайті Поетичних майстерень...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
(Л.П./Л.П.) [ 2011-10-11 20:59:56 ]
а чому ви стерли свій коментар, де виносите мені останнє китайське?)) він мене так повеселив! невже ви не розумієте, пане Ярославе, що ви лякаєте йожиків самі розумієте чим? баньте мене, ради Бога, я нічого від цього не втрачу.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-11 22:01:35 ]
А я передумав "банити" Вас. Дякую за чемний, вихований коментар, він демонструє Ваше обличчя - те, чим лякають за Вашим - суто українським висловом - "йожиків".


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
(Л.П./Л.П.) [ 2011-10-11 22:05:21 ]
тобто ви гадаєте, що всі, кому до вас байдуже, мають "те, чим лякають йожиків" замість обличчя?
цікаво, цікаво)

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Андрій Мирохович (М.К./Л.П.) [ 2011-10-11 22:14:33 ]
а чого так злишся?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-11 23:20:18 ]
Ні, високошановна Ганно, не всі, а тільки ті, хто так чемно зі мною розмовляє. І я бачу, що Ви, сонечко, не байдужа до мене, Ви мене кохаєте, і підставляєте те місце симпатичне, яким лякають "йожиків".


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-11 23:22:05 ]
І справді, Андрію... Це, шановний колего, ненависть і байдужість переростають в любов! Осьо, як каже пані Маріхуанна Шутко!)))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
(Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 00:00:20 ]
а тепер серйозно.

1. почалося все з того, що Сергій Осока висловив свою думку щодо конкретного виливу переповненої поетичної душі Л. Ніколаєнко, не ображаючи ні честі авторки, ні її гідності, ні її тіла, не обзиваючи її ні біороботом, ні виродком, не стверджуючи, що в неї сидяче місце замість обличчя, - а просто ділячись своїми думками. причому була б я на місці Л. Ніколаєнко, я б за такий коментар продала душу чорту і добре подумала б над тим, чи ділитися мені й далі виливами свого переповненого поетичного міхура.

2. у відповідь на коментар Осоки почалося суцільне ядуче зло, спрямоване на Осоку, і це вже був перехід на особистості, причому такий, на який справді можна образитись. цитувати немає сенсу, бо й так усі знають, як далеко зайшла Л. ніколаєнко у своїх висновках про Осоку як людину.

3. О. Христенко написав під цим вашим текстом, що ви - лицар, який вступився за жінку. я ж дозволила собі з ним не погодитись, причому жодна струна тонкопоетичної кобзи пана Христенка не була мною зумисне зачеплена. якщо ви вважаєте, що була, то щиро перепрошую перед кобзою. тобто перед паном Христенком.

4. ви, пане Чорногуз, написали мені коментар із погрозою заблокування і сформулювали його так, що, не читаючи попередніх коментарів, можна було б подумати, що я щонайменше обізвала вас поганим словом, а щонайбільше - нацькувала на вас лютого диявола.

5. де тут логіка??? спочатку це мене просто веселило, а зараз почало вже злити.

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Катруся Матвійко (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 11:45:33 ]
Аню, думаю, Ви знаєте скільки ще підводних каменів трапляється у різних зустрічах і фестивалях... Шкода, що сайт не передає, як і папір, реальність подій, адже тут тільки констатація фактів, роздуми і переписка. Насправді ще є багато різних чинників у живому спілкуванні людей. Ярослав знає Лілію особисто, на відміну від багатьох інших. Думаю, тому став на її захист. Але я також бачила її, також читала її і слухала, але... Захищати не буду. Справа не в короні, про яку згадує Ярослав (хоча на перший погляд здалося, що захищає він, у першу чергу, себе у тому фіктивному коронуванні, а тільки потім Лілію), і, тим більше, не в тому, що хтось позаздрив, як висловився Ярослав... Чому заздрити? Захист чи прийняття якоїсь позиції чи «сторони» «емоціоналів» чи «раціоналів» взагалі вважаю безглуздим.. Добре, що не почався поділ на реалістів, романтиків, сюрреалістів, класиків, неокласиків, футуристів, імажиністів і т.д. і т.п., хоча, думаю, Ярослав мав саме це на увазі, адже вказує на форму віршотворення, а не на зміст, вкладений у твори. Майстерність написання приходить з досвідом… А досвід – це важка робота, робота над собою, над своїми творами. Дуже важко, залишаючись аскетом, досягти досконалості у чомусь, особливо у наш час, коли тисячі разів усе писано-переписано, коли є у кого вчитися, щоб удруге (уп’яте чи в тисячне) не відкривати Америки… І яка б іскорка не жевріла, вона може запросто згаснути або ж перетворитись у велике вогнище. Це залежить від автора. Автора розумного, який, окрім себе, бачить і інших навколо.
Люба Лібуркіна колись ще, у 2009 році, коли я тільки почала розміщувати на ПМ твори, написала мені: «Якщо ти так реагуєш на критику, то лиши свої твори у зошиті в шухлядці і час від часу читай тим, хто буде кричати тобі «Браво», але якщо ти хочеш чогось досягти, прислухайся до порад, роби висновки». Були і досить гострі коментарі від неї, типу «що за рима? яка банальність», що викликало образи і злість. Мене тоді ніхто не кинувся захищати ось так, як Ярослав, і слава Богу, бо то справді було б ведмежою послугою. Тільки Вікторія Осташ сказала, щоб я прислухалася свого серця, що я і зробила, враховуючи поради Люби.
Щодо висловлення Ярослава відносно інших авторів ПееМу, які не прийняли його позицію,то це дуже неприємно. Про яке перевиховання може йти мова, коли Ви, Ярославе, дозволяєте собі такі низькі речі?
Аню, суперовий коментар.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Галина Фітель (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 18:15:20 ]
А гарний черговий "срач" розвели. Раніше оте слово мало для мене дуже негативне значення і я його ніколи не вживала. Та прочитавши все, що тут понаписували, єдине слово, яке тут підходить, саме те, що його вжив пан Андрій Мирохович.
Дозволила собі прочитати попередні коментарі шанованого товариства. Сценарій цілком подібний до того, за яким відбувалося усе того разу, коли низка авторів чи само видалилася, чи з допомогою редакції. Тому слова про видалення з сайту - не така вже й крамола з уст пана Ярослава. Пані Лілії таки варто вибачитися, за неприпустимий тон відповідей. Хоча, я б на її місці почекала, поки вибачаться переді мною за неприпустимий тон зауваження щодо літературної цінності твору і перспектив поетичного майбутнього. Всі ми ходимо під Богом, і хто знає. що Він приготував кожному з нас. Зрештою, кого це має хвилювати, окрім автора,. А критика в першу чергу має бути конструктивна і доброзичлива, ніхто не може забороняти нікому писати, як і що кому подобається, а називати свободу самовиявлення в поезії виливом поетичного міхура - то якраз в стилі талановитих критиків. Тим більше, що пригадується мені, колись пан Сергій зауважував, що на твори безперспективних авторів він навіть не звертає своєї уваги. ТО що це, кут зору змінився чи слова з ділами посварилися?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 18:37:38 ]
вибачатися за "за неприпустимий тон зауваження щодо літературної цінності твору" варто тоді, коли "поетичне майбутнє" таки настане. от тоді можна рвати волосся на голові та грудях критика, який осмілився сказати щось негарне.
А взагалі, відчуваю, скоро вже "Інструкцію" треба заводити: скільки разів і під яким кутом критикуючий має прогнутися і присісти, щоб мати право висловити своє бачення.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Галина Фітель (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 18:53:29 ]
Шановна пані Любо, знаєте, у кожного автора, котрий пише, є своє поетичне минуле, теперішнє і майбутнє. У кожного воно різне, у кожного воно своє. Інша справа, що не завжди ми його творимо самі, іноді нам допомагають, хтось доброзичливою критикою, хтось кулуарними змовами, хтось хамовито-безапеляційним навішуванням ярликів. У кожного є своя міра порядності і наглості в чиненні добра ближньому. А реакція на відповідну критику теж у кожного своя, хтось мовчки плаче в подушку,хтось замикається в собі, ховаючись від сильних світу цього поетичного, хтось наглістю на наглість, пам"ятаючи, що добро в наш час має бути не лише з кулаками, а й з битою. Когось навчили поваги до ближнього, когось підставляти другу щоку, хтось обмежується хамовитими відповідями на хамовиті зауваги. Стиль у кожного свій, і справа іноді не лише в зірковості авторів, а й у зірковості критиків.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 19:21:25 ]
Шановна пані Галю! Безумовно, все у кожного з нас своє. І кожний сам за це зрештою відповідає.
На жаль, Ви побачили тільки закінчення (сподіваюсь) цієї жахливої історії про критиків-хижаків. Але був ще початок, який, власне, і викликав таке продовження. Мені, чесно, вже набридло в цьому барахтатися, тим більше, що всі все одно залишились при своїх. Я знаю єдине: критика має бути конструктивною. І все.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Галина Фітель (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 19:36:55 ]
Шановна пані Любо! (як гарно звучать шанобливі слова) Не знаю, на жаль, чи на щастя, я проглянула і полеміку на сторінках віршів пані Лілії, і коментар на сторінці пана Сергія. І аж потім побачила оцю статтю. Спочатку не хотілося втручатися у конфлікт, та потім пригадала, як колись пробували ставити в куток мене, і як боляче було саме від отого суб"єктивізму критиків. Бо я чудово бачила, що інших авторів возносили до небес невідомо за які заслуги, причому ті автори далеко не входили до золотого фонду укрсучліту, щоб мати право на поблажки. Певна кулуарність, гуртковість літератури видні неозброєним оком. Мабуть, тому іноді й реакція на критику буває гуртковою.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 19:43:28 ]
Я Вас розумію. Але тут не той випадок.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 20:28:04 ]
Абсолютно той випадок: Групівщина, бійка, гра на випередження, позасайтова організація якомога більшої кількості відгуків, щоб потопити конкурентів у безпідставних значною мірою і перекручених звинуваченнях.
Дякую, Галино, за підтримку. Є ще й лицарки серед жінок, правду мовите й не боїтеся.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Оксана Яблонська (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 20:49:08 ]
мда...
шкода, Ярославе, що ти так нічого й не зрозумів...
якою би не була поезія, критика, а називати людину випродком ти не мав права.
я також не свята, можу зопалу чи жартома когось образити, свідомо чи несвідомо, але завжди умію признати це і попросити вибачення.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-12 21:34:27 ]
Перед ким вибачатись - перед тим, хто переходить на особистості, каже що вони - безперспективні школярі на явно обдаровану молоду людину, що у Василя Світлого немає літературного смаку - бо він нечитав Жадана та іже з ним? І це не перехід на особистості? Ще й який перехід.
Я молодь підтримую, а не позбавляю перепективи,
а до тих, хто позбавляє перспективи повинен бути особливий підхід.
Хай Осоки вибачаються перед молоддю. Ось так. Вони заслужили такі назвиська. І баста!!!


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Галина Фітель (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 23:28:56 ]
Хто поет, а хто не поет, - вирішить насправді час, в цьому пан Чорногуз правий. Але це зовсім не означає, що я не маю права зробити припущення про чиюсь безперспективність. Припущення, яке я формулюю, не порушуючи при цьому елементарних правил спілкування... Прошу пояснити незаангажованій особі, чи прийти на сторінку молодого автора і обізвати його безперспективним - це в рамках етичних норм поетичного спілкування? Це так виховується поетичний смак і допомагається підвищувати поетичну майстерність? Кинути людині в лице "ти - нікчема в поезії" тільки тому, що свого часу так поступили з Вами, пане Сергію? Добре, що у Вас міцні чоловічі нерви, інша людина може й образитися. Добре, що у пані Лілії нерви теж гартовані. Та й пан Ярослав - далеко не всілякий там Чорногуз, його ім"я відоме і за межами сайту, Вам також.


1   2   3   4   Переглянути все