ОСТАННІ НАДХОДЖЕННЯ
Авторський рейтинг від 5,25 (вірші)

Ігор Шоха
2024.11.21 20:17
Минуле не багате на сонети.
У пам’яті – далекі вояжі
і нинішні осінні вітражі
задля антивоєнного сюжету.

Немає очевидної межі
між істиною й міфами адепта
поезії, іронії, вендети,

Євген Федчук
2024.11.21 19:59
Сидять діди на колоді в Миська попід тином.
Сидять, смалять самокрутки, про щось розмовляють.
Либонь, все обговорили, на шлях поглядають.
Сонечко вже повернулось, вигріва їм спини.
Хто пройде чи то проїде, вітається чемно,
Хоч голосно, а то раптом як

Ігор Деркач
2024.11.21 18:25
                І
До автора немає інтересу,
якщо не інтригує читача
як то, буває, заголовки преси
про деякого горе-діяча.

                ІІ
На поприщі поезії немало

Артур Курдіновський
2024.11.21 18:18
Ми розучились цінувати слово,
Що знищує нещирість і брехню,
Правдиве, чисте, вільне від полови,
Потужніше за струмені вогню.

Сьогодні зовсім все не так, як вчора!
Всі почуття приховує музей.
Знецінене освідчення прозоре,

Іван Потьомкін
2024.11.21 17:53
Якщо не в пекло Господь мене спровадить,
а дасть (бозна за віщо) право обирати,
як маю жити в потойбічнім світі,
не спокушуся ні на рай, змальований Кораном ,
ні на таке принадне для смертних воскресіння
(на подив родині й товариству).
Ні, попрошу

Юлія Щербатюк
2024.11.21 13:44
Цей дивний присмак гіркоти,
Розчинений у спогляданні
Того, що прагнуло цвісти.
Та чи було воно коханням?

Бо сталося одвічне НЕ.
Не там, не з тими, і не поряд.
Тому і туга огорне

Володимир Каразуб
2024.11.21 09:49
Ти вся зі світла, цифрового коду, газетних літер, вицвілих ночей,
У хтивому сплетінні повноводних мінливих рік і дивних геометрій.
Земля паломників в тугих меридіанах, блакитних ліній плетиво стрімке.
Що стугонить в лілейних картах стегон
В м'яких, п

Микола Дудар
2024.11.21 06:40
Сім разів по сім підряд
Сповідався грішник…
( Є такий в житті обряд,
Коли туго з грішми )
І те ж саме повторив
Знову й знов гучніше.
( Щоби хто не говорив —
Краще бути грішним… )

Віктор Кучерук
2024.11.21 06:38
Димиться некошене поле.
В озерці скипає вода.
Вогнями вилизує доли.
Повсюди скажена біда.
Огидні очам краєвиди –
Плоди непомірного зла.
Навіщо нас доля в обиду
Жорстоким злочинцям дала?

Микола Соболь
2024.11.21 04:27
Черешнею бабуся ласувала –
червоний плід, як сонце на зорі.
У сірих стінах сховища-підвалу
чомусь таке згадалося мені.
Вона немов вдивлялась у колишнє
і якось тихо-тихо, без вини,
прошепотіла: «Господи Всевишній,
не допусти онукові війни».

Володимир Каразуб
2024.11.21 01:27
        Я розіллю л
                            І
                             Т
                              Е
                                Р
                                  И
               Мов ніч, що розливає
                  Морок осінн

Сонце Місяць
2024.11.20 21:31
Наснив тоді я вершників у латах
Слухав про королеву кпин
В барабани били й співали селяни
Лучник стріли слав крізь ліс
Покрик фанфари линув до сонця аж
Сонце прорізло бриз
Як Природа-Мати в рух ішла
У семидесяті ці

Іван Потьомкін
2024.11.20 13:36
Сказала в злості ти: «Іди під три чорти!»
І він пішов, не знаючи у бік який іти.
І байдуже – направо чи наліво...
А ти отямилась, як серце заболіло:
«Ой, лишенько, та що ж я наробила?!..»
Як далі склалось в них – не знати до пуття:
Зійшлись вони чи

Юрій Гундарєв
2024.11.20 09:10
років тому відійшов у засвіти славетний іспанський танцівник Антоніо Гадес.
Мені пощастило бачити його на сцені ще 30-річним, у самому розквіті…


Болеро.
Танцює іспанець.
Ніби рок,
а не танець.

Світлана Пирогова
2024.11.20 07:07
три яблука
холодні
осінь не гріє
гілля тримає
шкірка ще блискуча гладенька
життя таке тендітне
сіро і сумно
три яблука висять

Микола Дудар
2024.11.20 07:04
Батько, донечка, і песик
Всілись якось на траві
Не було там тільки весел
Але поруч солов'ї…
Щебетали і манили…
Сонце липало в очах
І набравшись тої сили
Попросили знімача
Останні надходження: 7 дн | 30 дн | ...
Останні   коментарі: сьогодні | 7 днів





 Нові автори (Критика | Аналітика):

Самослав Желіба
2024.05.20

Лайоль Босота
2024.04.15

Анатолій Цибульський
2024.04.01

Геннадій Дегтярьов
2024.03.02

Теді Ем
2023.02.18

Анна Лисенко
2021.07.17

Валентина Інклюд
2021.01.08






• Українське словотворення

• Усі Словники

• Про віршування
• Латина (рус)
• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)
• Інші словники

Тлумачний словник Словопедія




Автори / Ярослав Чорногуз (1963) / Критика | Аналітика

 ВІДПОВІДЬ НА КОМЕНТАР, або поетичні світи мають право бути різними

Доброго дня, Ярославе. Думала, у Вас вистачить гумору не тільки для своїх "виховних" пародій, але бачу, що Ви налаштовані серйозно. Тому теж відповідатиму серйозно.
Перше. Я не зірка. І поетом/поетесою себе ніколи не називаю і не вважаю. Мене абсолютно влаштовує визначення, яке колись сказав про себе Татчин: "я автор своїх текстів".
Друге. Текст написаний не про якусь конкретну "зірочку" (бо епіграф - це ж не присвята), а узагальнююче.
Третє. Якщо вже долучати сюди конкретику, то я й інші неодноразово намагалися поділитися і своїм досвідом, і своїми думками, і конкретними порадами. І що у відповідь? "А вас чого це хвилює?", "Я вважаю нижче свого достоїнства з вами розмовляти", "А ви чого сюди прийшли?" Пам"ятаєте? Це там, де Ви дозволили собі назвати іншого автора "виродком". Коли я поділилася своїм баченням із "зірочкою" в сонеті 66 Шекспіра, вона відповіла мені через Валерія Хмельницького. Мабуть, безпосередньо мені відповідати теж нижче її достоїнства. Це не "незалежність характеру", як Ви сказали. Це елементарне хамство і невміння себе поводити. Але це безпосередньо не стосується поезії, а лише вихованості.
Четверте. Ми всі вчимося. Завжди. І якщо на цьому шляху знаходяться люди, які хочуть нам допомогти, то не варто бігти від них на п"єдестал. Бо він може виявитися всього лише унітазом (вибачте). Це має бути зрозумілим однозначно.
П"яте. Кожна "зірочка", яка не вміє сприймати критику, стає жертвою "зіркової хвороби". Тим більше, що в даному випадку - з Л. Н. - про це взагалі не йдеться, бо до "зірочки" їй ще ой, як далеко.
З надією на Ваше розуміння.

...
перейти до тексту твору




      Можлива допомога "Майстерням"


Якщо ви знайшли помилку на цiй сторiнцi,
  видiлiть її мишкою та натисніть Ctrl+Enter

Про оцінювання     Зв'язок із адміністрацією     Видати свою збірку, книгу

  Публікації з назвою одними великими буквами, а також поетичні публікації і((з з))бігами
не анонсуватимуться на головних сторінках ПМ (зі збігами, якщо вони таки не обов'язкові)




Про публікацію
Дата публікації 2011-10-09 15:07:13
Переглядів сторінки твору 21479
* Творчий вибір автора: Майстер-клас
* Статус від Майстерень: R1
* Народний рейтинг 0 / --  (6.329 / 6.99)
* Рейтинг "Майстерень" 0 / --  (6.337 / 7)
Оцінка твору автором -
* Коефіцієнт прозорості: 0.819
Потреба в критиці щиро конструктивній
Потреба в оцінюванні не обов'язково
Конкурси. Теми ПЕРСОНИ
ПРО ПОЕЗІЮ
Автор востаннє на сайті 2024.11.21 11:19
Автор у цю хвилину відсутній

Коментарі

Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Татчин (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:22:13 ]
дуже "дивний" поділ на табори.
і чи доречний. і чи стосується він критики взагалі.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
В'ячеслав Шестопалов (М.К./Л.П.) [ 2011-10-09 18:14:13 ]
мабуть, це тому, що не названо критерії поділу


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Зоряна Ель (Л.П./М.К.) [ 2011-10-09 15:23:51 ]
Осока не зі світу емоцій?! Це щось нове))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Оксана Яблонська (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:27:16 ]
а можна якусь прелюдію? для непосвячених.
це поезія і емоція з різних світів? підтримую Сергія Татчина і Зоряну Ель.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Оксана Яблонська (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:28:34 ]
і ще. Чорнява Жінка і її Поезія - емоційні твори. це про таборування.
видно осінь почалася - курчат уже лічать (рахують)...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:32:37 ]
Таке моє бачення, Саргію, Ви можете написати свою статтю, ніхто не забороняє, здається.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Татчин (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:37:05 ]
та звісно що не забороняє. але я не бачу в цьому смислу. принаймні, поки що.
але ми зараз під вашою статтєю - для чогось же ви її розмістили: це моя думка з приводу неї.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:33:28 ]
В усякому разі не таких сильних емоцій, як у мене Ель, згодні?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Зоряна Ель (Л.П./М.К.) [ 2011-10-09 15:39:37 ]
ні, не згодна


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:34:41 ]
Що Ви маєте на увазі, Оксано, під прелюдією?


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:39:04 ]
Ви, шановна Оксано, читали кінцівку матеріалу, чи Ви чіпляєтесь за деталі тільки, там ідеться про взаємопроникання. Зрештою це - моя перша спроба критики, може і не в усьому правий, що ж бийте далі.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:42:15 ]
Я Вам вдячний, Сергію, за Вашу думку.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Сергій Татчин (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:53:59 ]
Ярославе, я втрутився тільки тому, що був згаданий)
просто сам тон вашої статті і відгуків під нею свідчить про те, що мова стосується не критики, а особистого. тоді це не зовісм критика. це полеміка на тему взаємин.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 15:44:08 ]
Це Ваше право, Зоряно! А я вважаю так і стоятиму на цьому до кінця! Ясно!!!


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Оксана Яблонська (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 17:02:33 ]
Ярославе, я не чіпляюся за слова. Просто не знаю про що йдеться. Під словом "прелюдія" маю на увазі "пролог" чи вступ для пояснення ситуації. Я не так часто на ПМ, якщо ви це помітили, і вникнути у кожну подію не маю змоги.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 19:45:12 ]
Хай і так, Сергію, я не вважаю себе асом критики. Полеміка на тему взаємин - може бути, у Вас, мені здається, більше досвіду у критиці.
Але мимоволі зайшла мова за інтелект і емоції, і я висловив свою позицію. Критерії поділу - теж хороше зауваження В"ячеслава Шестопалова, дякую,
В"ячеславе.
Очевидно, що поділ на інтелектувалів і емоціоналів умовний. У когось - більше емоцій, у когось - інтелекту. Є взаємопроникання, і у чистому вигляді мало залишилось тих і інших. І мене не можна до чистих "емоціоналів" віднести, бо
я пишу іноді і неримовану поезію і чесно признаюсь, із задоволенням.
Так що прочитайте, шановні панове, оці рядки і хоч трохи заспокойтеся. Ви всі - дуже емоційні.)))
Дивно тільки, що всіх зачепив мій поділ і ніхто не коментує тему взаємин.


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 20:42:48 ]
"І мене не можна до чистих "емоціоналів" віднести, бо я пишу іноді і неримовану поезію" - Боже мій, Ярославе, не смішить мене так :))


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Катруся Матвійко (Л.П./Л.П.) [ 2011-10-12 10:06:26 ]
Ярославе, поясню Лбин сміх, бо і я всміхнулася... Невже Ви вважаєте, що неримована поезія - не емоційна, а суто"інтелектуальна", висловлюючись Вашою термінологією.. І як можна взагалі робити такий розподіл?.. Щось я не так розумію, певно...


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Чорнява Жінка (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 20:37:09 ]
Ярославе, це добре, що Ви відповіли мені, оскільки будь-який конфлікт (а це був саме він) має бути виговореним. Тепер по пунктах.

«коли йдуть такі серйозні "бої" навколо молодої обдарованої і перспективної творчої особистості» – боюсь, Ви надто звузили сутність, з одного боку, і надали явищу надто суб»єктивізму, з іншого. Жодних «боїв» не передбачалося, поки Ви не почали кричати «Банзай!». Йшла полеміка, яка і передбачається самим існуванням будь-яких літературних сайтів. Під час неї з’ясувалося, що молода авторка значно більше «любить себе в поезії, ніж поезію в собі» (перефразуючи класика). І саме це не дає їй почути поради від людей з більшим поетичним досвідом і хистом. А Ваше втручання – таке, як Ви собі дозволили – виглядало для неї лише «ведмежою послугою», адже єдине, що вона винісла з цього, було виражено в її коментарі до Вашої, вибачте, «байки». «Так їм, гадам, будуть менше рипатися». З цього можна зробити єдиний висновок, і він поки не на користь цій «молодій творчій особистості».

«мої пародії у переважній більшості таки виховні без лапок. Бо висміюють смислові недоліки» – дорогий Ярославе, я, мабуть, пропустила той момент, коли Вас призначали когось перевиховувати :) Крім того, «виховання» – це стосується людини, особистості, а не текста. І це означає, що Ви знову переходите на особистості :)

Стососно Вашого поділу на «інтелектуалів» та «емоціоналів», на різні «світи» – навіть говорити нічого не хочу, бо він (поділ) невірний ані за буквою, ані за духом. Скажу єдине: поетів – з метафізичної точки зору, від Бога – у всьому світі може набереться сотня. І справа тут зовсім не в тому, чого в їх поезії більше – це взагалі не вірна постановка питання. Ключове слово тут «поезія». І я щиро не розумію, чого Вас ображає цілком адекватне і нормальне слово автор. Те ж саме щодо «текстів». Це нормальне слово, нейтральне, нічого образливого чи принижуючого в ньому немає. Здогадуюсь, що вся справа знову в самооцінці  Тим не менше, ніхто не забороняє Вам та іншим називати свої твори, як забажаєте. Можна також прізвище своє писати капслоком, як тут уже намагалися  Хіба це означає цінність того, що виходить з-під руки, з душі, із серця?

«королева-мати для усіх нас» – вважайте, що я цього не бачила. У мене вистачає здорового глузду і адекватності щодо себе 

«Я беру на себе сміливість вилікувати її від цієї хвороби» – не тільки від неї, Ярославе. А ще від переходу на особистості. Хоча для цього, думається, Вам треба ще якогось вчителя запросити. І потім, як на мене, краще б ваша підопічна читала більше гарної поезії – і класичної, і сучасної.

«І ще одне – дуже важливе». Про яку ненависть Ви кажете? Нащо? Ви ж самі створюєте і занурюєтесь у такі вигадані глибини, з яких потім повертатися важко. Не треба змішувати площини літератури і реального життя. Тоді і сприйматися все буде не так хворобливо і болісно.

Я навмисно не писала нічого про критику – бо це довга серйозна розмова, яка не має закінчення. Тим більше, що, як вірно підмітів Сергій Татчин, Ваша «відповідь на коментар» стосується не критики, а особистих стосунків. Тому побажаю Вам особисто і всім більшої терпимості, адекватності і головне – поезії :)


Коментарі видаляються власником авторської сторінки
Ярослав Чорногуз (М.К./М.К.) [ 2011-10-09 21:02:47 ]
Оксано, пояснюю! Якщо коротко - я захищаю молоду поетесу - Лілію Ніколаєнко - мене і її на уманському фесті обрано королем і королевою рими. Про це є стаття Софії Кримовської, яка все це організувала. Я посів перше місце серед поетів у результаті голосувань глядачів, вона - третє, але їй в силу деяких обставин (перше місце - С.Кримовська організатор фестивалю, з етичних міркувань відмовилася від корони, друге - Катруся
Матвійко - пішла відпочити, її не було на місці),
і вручили корону Лілії.
Вона трохи зазналася і почала через цей титул
дещо зверхньо відповідати вже тут, на "ПМ", поважним людям, як-от "королеві-матері ПМу" - Любові Лібуркіній.
Крім неї, ще дехто з дівчат позаздрив, певно, що когось звуть королевою, а не її, і почав досить
гостро коментувати її талановиті вірші. На що вона, природньо не мовчала.
З другого боку, я стежив за її творчістю, і бачив, що вона росте, і відзначав це у коментарях.
Певно, це теж когось дратувало, і критика - несправедлива - посилювалася. Поки її "били" жінки, я мовчав. Але коли почав її "діставати" конкретно і несправедливо на мою думку Сергій Осока, назвавши її "безперспективною школяркою" в той час як є мовляв такі поети як І.Андрусяк, С.Жадан, Н.Білоцерківець та ін. І просто були його коментарі про талановиті вірші Лілі типу "ні уму ні серцю" без пояснень, чому так, я зірвався від обурення і обізвав його у відповідь на "школярку" виродком, (при тому, що вважаю його талановитим поетом!), настільки мене зачепили ті його слова несправедливі.
А зараз минув час, і я просто чітко бачу, що Сергій Осока і його табір - це один поетичний світ, а ми з Лілією та багатьма іншими авторами "ПМ" - інший. І не варто критикувати колегу тільки за те, що він - не такий як ти, треба прийняти це, як даність, і навіть, навпаки, дякувати протилежній стороні за цю боротьбу і єдність протилежностей - є такий філософський закон, за можливість розвиватися і рости над собою.
Оце і все, Оксано. А ти, не вислухавши мене, вже стала на бік моїх опонентів. Ти теж - дуже емоційна творча особистість.


1   2   3   4   Переглянути все