Валентине, буває так, що твори достатньо одноманітні, щоби вирізняти їх різними оцінками. А буває, що читачі не звертають увагу на авторський доробок. Буває і не цікаво, правда ж?

Так чи інакше тут, як на мене, два шляхи - перший, пам'ятаючи, що це сторінка вибраної авторської поезії, намагатися акуратно подавати найкращі свої твори. Другий шлях - не очікувати з моря погоди, а, наприклад, як той же наш шановний В. Марач, просто наповнювати свої сторінки змістом. Це ж найголовніше - наша віртуальна бібліотечка. Все інше ніби супутнє?

Пане Олександре, після модернізації ресурсу буде не одна, а декілька десятків головних сторінок, де кожен зможе довше побути на видноті.
Утім, це, як на мене, не так важливо, якість і краса поетичного слова - ось, ніби, основні аргументи. І рими - не головне, рими тільки наслідок місця існування ваших світів, так?
Якщо писати про цікаві речі (перебувати в цікавих світах), то ваш читач, напевно, прийде до вас, де б ви не були.

Розмова перенесена з іншої сторінки

Спасибі за пізнання частинки Вашого світогляду, пане Серже, та не зовсім точних порівнянь.
Про диктанти ж нема мови, хоча доброзичливі колеги іноді щиро надиктовують свої варіанти моїх, наприклад, невдалих рядків - і я прислуховуюсь.
І ми з Вами нещодавно творчо подискутували біля Вашого вірша. Без образ, на високому рівні культури риторики та взаєморозуміння. Лише безрезультативно. Нічого в тому творі попри поради не змінилося.
Дійсно - а нащо? Є оцінка, є авторитет - то і досить. Солов'ям місце на гілках, лисам - біля виноградних лозин осінньої пори року, а публіці - в залі. Аплодувати чи кидатись томатами. Логічно.
Думку про мене як КОРЕКТОРа не коментую. Існують прописані правила коментування, з якими я вчора міцно познайомився. Про себе ніяких Пі-Арів, тобто - ні слова. Ні гу-гу.
Скажу просто про коректора. Абстрактно. Ним може стати будь-яка грамотна людина. Автору, який йому довірив свій твір, він є корисним фахівцем. За його роботу він ще йому і приплатить авансом з майбутніх фінансових здобутків.
Автору, який довірив свій твір колегам, читачам, мабуть, щира думка про не зовсім системно, а не випадково, невірно написані слова та пропущені коми, може, вона бути і неприємною. А хто в цьому винен?
Тут мною не говорить ПОЕТ. Знову про себе не можна говорити. Правила коментування десь і досі існують на головній сторінці. Вірні вони.
Я тут - учасник дискусії, яка ризикує стати безплідною.
Про глибину думок та почуттів, які отримують читачі, вони (читачі) авторові пишуть. Як один з них і зробив це вчора і сьогодні.
А потім він ще і побачив нове місце дискусії в іншому місці.
За що і дякую, і - ні.
Бо я вже збирався згорнути цю тему. Вірш мене є недописаний, а я вже третій день токую.
Творчої наснаги, пане Серже :-)

:-) Ніяких образ не може бути - не для цього спілкуємося.
В тому і справа, що вірші бувають непогані, а кульгає грамотність, що і робить поезію непоезією в тому вигляді, в якому вона потрапляє мені на очі як читачу. Вона може бути текстами для кобзи чи поезією для декламування. Тобто - поезією. В цих випадках коми губляться і помилки - теж.
Я не радикально стверджую про непоетичність до тих пір, поки не стану пророком :-)
З коректорством мені хотілося б розпрощатися, бо наживу ворогів :-)

Редакцію розумію. Вас - в її складі - також.
Вам теж всього найкращого.

Шановні колеги, як ви вже напевно зауважили, у нас з'явилися сторінки для коментарів, якщо вони не коректно працюватимуть - дайте знати.

Воно то зручно, але тепер пагано видно останні коменти, чи я ще не розібралась?

Варю, погано це як? Останні коментарі - завше внизу сторінки коментарів.

Ви праві, Варю, ми оптимізуємо вигляд сторінок коментарів.

Дякую))

До речі, вірші нашої Наталії Вірлени-Дьомової, схоже, будуть невдовзі надруковані в недавно створеному паперовому літературно-художньому журналі "Київська Русь", гол.редактор Дмитро Стус. http://www.volyn.com.ua/?rub=11&article=0&arch=594

Приємно, що вірші Наталії були знайдені і вибрані для друку саме на нашому сайті. :)
Власне, цю роботу за моїми даними проводили Мойсей Фішбейн і Дмитро Стус.

Шановні колеги, з метою подальшого вдосконалення "Майстерень", посилення редакторського колективу, адміністрація запропонувала Володимиру Гнєушеву стати одним із наших редакторів.
Щиро сподіваємось на згоду пана Володимира. Напрямки поетичних зацікавлень поета - розширюють наші обрії, майстерність - помічна, досвід - відчутний.

РМ, поясніть, б-л, що таке "майстерність - помічна"

Я бачу ті чи інші поетичні рішення у віршах пана Володимира, і вони для мене є корисними. Фактично йдеться про авторський стиль відтворення краси. Він у кожного свій.
І для кожного мистецького поетичного напрямку "методологія" рішень, як на мене, певним чином відрізняється.
Отож, автори, близькі до Романтизму, Романтичного експресіонізму і не тільки до них, матимуть нагоду перейняти корисний досвід.

А ви не боїтесь еклектизму, якщо оті автори почнуть "корисний досвід" переймати? Безумовно, кожний має право на свій шлях, але чи варто з цих окремих шляхів робити парк відпочинку?

Ні, Любочко. Якщо комусь той чи інший напрямок не по душі, то, як мені здається, такий поціновувач і не побачить і не перейме відповідних "чужих" рішень.
Взагалі, адміністрація вважає, що основний позитив од редакторського колективу - від розмаїття творчого досвіду, творчих уподобань. Подальший авторський мистецький рух у цих напрямках.

Значить, я неправильно зрозуміла ваше "Отож, автори, близькі до Романтизму, Романтичного експресіонізму і не тільки до них, матимуть нагоду перейняти корисний досвід" :)) Б’юся, як отець Федір, головою об фікус :)))

О, Любочко, багато би віддав аби бачити вживу таку авангардну картину :))
Звичайно, я роблю круги, шукаючи сліди істини, сподіваючись, що її вісь у меншому колі :)

У майстерності сплетіння мережива вам не відмовиш :)) І обережно з бажаннями :)))))))

Дякую, Любо. Обіцяю бути чуттєво стриманим :)
І на добраніч :)

Думаю Марієчко, усі Володимири відразу ожили :)

Шановний пане Алексе, проблема з читанням, як на мене, у тому, що кожен редактор більш-менш об'єктивно може оцінити тільки близький для себе напрямок, так?
Тому ми намагаємось заповнити всі можливі напрямки кращими поціновувачами.

Що новенького? Це "Динаміка регіонів" та "Коефіцієнт Замшанського"
• "Динаміка регіонів" - користувач може відмітити на сторінці "Зміними дані" свою належність до певного регіону України. Раз на добу сайт враховує зміни персональних авторських рейтингів, поновлює загальний рейтинг регіонів.
- Рейтинги регіонів обраховуються тільки на основі особистих авторських рейтингів у ПОЕЗІЇ.
Все це потрібно у т.ч і для більш відповідального ставлення кожного автора до якості своїх публікацій.
- Рейтинги починаючих авторів - учасників територіальних осередків, які, наразі, нижчі за 5,01 редакторського рейтингу ("Майстерень"), для обчислення загального рейтингу регіонів не враховуються. Детальніше >>>

• "Коефіцієнт Замшанського" - адміністрація сайту приняла пропозицію нашого автора Володимира Замшанського щодо потреби встановлення "реального рейтингу", який на відміну від базового "ідеального" рейтингу, враховуватиме явище "оцінюваності" того чи іншого автора.
Тобто, базовий "ідеальний рейтинг" уточнюється у залежності від кількості оцінених редакцією (права) і читачами (ліва колонка) віршів. Словом, чим більша кількість, тим "реальний рейтинг" ближчий до "ідеального".
- тобто працює формула
Rреал.=Rавтора x K= Rавтора x N/(N+1), де N - кількість оцінених віршів, а (N + 1) - це підтримка-заохочування до більшої кількості отриманих оцінок. Детальніше >>>

Привіт, колеги!
Чим займалися ми останнім часом, поки сайт не працював: 19-24.09? :(

Ми перейшли зі старого невидимого веб-майданчика на новий.
Виявилось, що насправді потужність нашого ресурсу досить значна і ще виросте - у зв'язку з тим, що невдовзі повинні з'явитись голосування, літугрупування, система подачі і транслювання новин. Та й кількість авторів, які одночасно публікуються чи коментують - зростає.

Отже, технічну сторону покращено - сподіваємось на кращу сутнісну :)

Нові можливості:
• "Літугрупування" Від сьогодні (20.Х.08) ви можете утворювати власні літературні угрупування. Вибрати собі назву, розумну кількість учасників, і повідомити про це адміністрацію.
Адміністрація зареєструє таке літугрупування, і подальші нові публікації його учасників додаватимуться і на сторінку відповідного літугрупування.
Літугрупування теж рейтингуються.
• "Вікові групи"
Відбувається пуско-наладка іншого, вікового, функціонування головних сторінок.
Попередні назви таких дзеркал:
1) 0 - 32 років включно - "Молоде вино"
2) 33 - 55 років включно - "Сеньйори"
3) 56 - 85 років включно - "Класики"
4) 85 і до безкінечності - "Вічноживі"

На цих сторінках все те ж саме - тільки фігурують відповідні за віком автори. І сторінки останніх надходжень теж фільтруються за віковою ознакою.

Якщо вас таке (спілкування із ровесниками) цікавить, просимо вказати свій вік у "Змінити дані".
• "Голосування" Додалася можливість голосування, щоправда, тільки для зареєстрованих користувачів. Тематику голосування адмініструє редакція.
• "Публікація новин" Віднині (20.Х.08) ви можете опублікувати новини, які стосуються тематики діяльності нашого ресурсу.

• "Захист від спаму". Задіяні чергові "покращення".
Серед них головне - програмно втілене право автора на відсутність неприємного для себе читача. Такого в реалі немає, а в нас - є.
Тобто, "мізантропи" зможуть звільнити себе від будь-якої читацької активності, а дехто просто від декого.

Для цього потрібно просто вказати того чи іншого користувача на своїй сторінці "Змінити дані".

Щастя, утім, не буде повним, бо головний редактор таки зможе проходити крізь заборони. Але і з цим, думаю, можна буде щось вдіяти.

Віднині можна додавати світлини до "Рубрик".
Редагувати "Рубрики" на власних творчих сторінках вельми просто - натиснути мишкою на надпис "Рубрика" і далі вже вибирати потрібне.
Успіхів і краси вам!

• Необхідні поліпшеня Вікторе, Ростиславе, потрібно буде дещо виправити

1) недоробки із адресацією коментарів-відповідей, бо на заг.сторінках, на кшталт http://maysterni.com/comments.php?days=1, вони втрачають свої адреси.

2)необхідно додати тех.можливість - повідомляти автора коментаря, що на його коментар дана відповідь (тільки перша?)

3) абсолютно необхідно вести публічну реєстрацію самовидалених автором творів, аби зрозуміти ступінь впливу цього фактору на рейтинг автора.

4) Кількість опублікованих творів має мати теж значення, але тут жодних пропорцій бути не може (?), так? Тому у рейтингах (тільки Любителів і R2) включити обмеження - менше, скажімо, 60 опублікованих творів - "мінус 0,15" від існуючого математично вичисленого рейтингу (якщо він стає вищим за, наприклад, 5.4) ?

З одного листування
... Дякую за добрі слова і небайдужість до "Майстерень". Ви зауважили деякі важливі для нас проблеми.
Мені теж здається - найкраще, коли наші вірші не переходять межі меж, що неймовірно важко, бо кожен має право на дослідження прикордоння, закордоння, і "гетьзамежжя". Безліч талановитих поетів і суперпоетів переходили усі мислимі кордони і потрапляли, щонайменше, у парадоксальні ситуації - і вірш, як твоя дитина, якої не зречешся, і поступок написання такого вірша часто приносить купу неприємностей. :(

І це, зрештою, неминуче - такі неприємності, так? Вони стаються ледь не в кожного.
Тому, заради Поезії ми повинні прощати один-одному "промахи, "непорозуміння", емоції, бо як інакше допомогти один одному позбутися цих неприємностей? Зрештою, і час прекрасно допомагає нам у цій справі. Час, який фіксує наш рух, у випадку Поезії, - рух, наближення до Божественних констант - у їхньому найбезбороннішому вигляді.
Тому лицар у бойових лаштунках, ніколи не осягне Істин, глибин Краси, - тому і безборонна жінка завжди ідеальніша за жінку-воїна...

Є й така біда, світ наразі чоловіками підлаштований під себе, але нині розширилися і варіанти, і можливості не ставати чоловіками, залишатися прекрасними жінками. І можна мати свої внутрішні світи, максимально незалежні від існуючої погрішимості цивілізації... Залишатися формально "слабкою" і "сильною" сутнісно ...
Сентенції, сентенції, сентенції, так?
Але що тоді Поезія, як не вічна криза, з якої намагаєшся вийти людиною?
Що тоді Мистецтво, як не Сотворення для себе завтрашнього?

І ви праві, на сайті не повинно бути жодного потурання народним трибунам, і владним консулам,
а просто нормальне багатоголосся, яке не надто трансформує Право Поезії звучати домінантно -
Поезія в нашому випадку явище "непогрішиме", так, а ось все інше, у тому числі дії адміністрації, редакторів, чи просто авторів-користувачів - "погрішиме", тобто здатне до частих помилок.
Тому в майбутньому адміністрація "Майстерень" планує повністю перевести свою діяльність від дотримання установлених (собою ж) правил, до дотримання створених нашим життям, нашими авторами традицій.
Так що бачите, років сто ми собі таким чином зарезервували. Ось смішно буде, якщо таке виявиться можливим. :)
Смішно для тих, хто прийде сюди після нас...
Якщо уміння сміятися залишиться після нас...

Чергові удосконалення
• Вам відповіли - від сьогодні, залишивши свій коментар на сторінках "Майстерень", ви отримуватимете повідомлення про першу відповідь на ваш комент.

• Кваліфіковане опитування
Віднині наші опитування-голосування враховуватимуть за потреби і рівень кваліфікації опитуваних.
Ось, наприклад, для визначення переможця конкурсу "Майстерень" будуть допущені до голосування автори із рівнем не нижчим 5,1. Як і при опитування щодо кращих поетів, кандидатів на здобуття Шевченківської премії...

• Здійснені чергові удосконалення
• Іншомовна поезія Надалі вірші іншими мовами (окрім української та російської) - потрібно публікувати як "Іншомовну поезію". Такі публікації складатимуть головну сторінку "Іншомовної поезії Майстерень".
Бути художнім керівником англомовного напрямку адміністрація пропонує вельмишановному Юрію Лазірку, знавці інших мов можуть патронувати розвиток своїх напрямків.

Адміністрація ще раз нагадує, що тексти, написані російською та білоруською мовами, публікуються і рубрикуються як і раніше - разом із текстами українською, як те і повинно бути з братніми мовами.

• Рейтингові голосування. Задіяні чергові новинки.
Віднині, наряду із традиційним оцінюванням авторських творів, проходитимуть постійні рейтингові голосування - у всіх групах авторів.

Наразі відбуваються такі рейтингові голосування:
• "Творчість кого з названих поетів (R) найбільш імпонує вам"
• "Творчість кого з названих поетів (R1) найбільш імпонує вам"
• "Творчість кого з названих поетів (R2) найбільш імпонує вам"
• "Творчість кого з названих поетів (Любителів Поезії) найбільш імпонує вам"

Рейтингові голосування - таємні.
Конкурсні голосування - будуть відкритими...

Шановна редакціє!
Хочу внести певну пропозицію до розгляду. Серед автури на літеру С, на жаль немає такого непересічного явища в українській літературі, як Михайль Семенко. Моя пропозиція полягає в тому, щоб нашій поетичній аудиторії "відкрити" цього поета. Його мені виразно бракує на цьому сайті. Якщо ви згідні, то я міг би запропонувати, принаймні декілька назв з його поезій, які могли б зацікавити наших користувачів.
З повагою

Так! Я охоче і з приємністю візбму на себе таку відповідальну місію. Можливо завтра і почну. Дякую вам за небайдужість і увагу!
З повагою

Вже практично завершую невелику біограмку М. Семенка. Думаю, що сьогодні його зареєструю і подам дещо з його творчості. Наступне буде з понеділка.

Шановна редакціє! Чи має право хтось видаляти коментарі на моїй сторінці. Бо мої спроби видалити свої коментарі на чиїхось сторінках (тільки при наявності технічних помилок з метою переписування) дають відповідь "Коментарі видаляються тільки власником сторінки". Чи це залежить від статусу? Бо на моїй сторінці деякі коментарі позникали... Наперед вдячна за відповідь.

Це спросоння я щось наплутала. Все гаразд :)))

Зробимо нині експеримент, посилимо вимоги до творів, які потрапляють до рубрики "Останні надходження" (колонка справа) на сторінки:
http://maysterni.com/index.php і http://maysterni.com/?type=1

Редакторський рейтинг автора для потрапляння його творів до рубрики "Останні надходження" (колонка справа) раніше був 5,00 а тепер 5,26

Подивимося, чи це піде на користь.

Шановні редактори, це ж що виходить? Якщо в мене низький рейтинг - мої твори не афішуються, якщо вони не афішуються - їх мало хто читатиме, і таким чином знизиться ще й мій читацький рейтинг! Та це й не тільки мене стосується - тут багато молодих авторів, яким потрібна порада від професіоналів, підтримка...А ви ось так все хочете перевернути з ніг на голову...Щось воно не теє... Вибачайте, якщо образила...

Шановний редакторе! Ну що ж Ви так несподівано видалили вірш пана Кучера - я навіть відповідь на Ваш зауваження не встигла опублікувати :) Так от, щодо моєї оцінки цього твору - поставила я її не за мистецьку та естетичну цінність вірша, а за те, що він правдивий. У середовищі сучасних школярів ще й не таке можна побачити. Одного тільки не розумію - чого Вам ота правда очі коле? З повагою!

Думаю, конфлікт вичерпано... Тому прошу редакцію розблокувати мене...

Одне маленьке питання - як розмістити вірш в рубриці "Твори, що потребують оцінювання" ? Чи Ви їх самі обираєте?

Шановний Володимире, чекаю на появу моїх "маленьких" оцінок, які мене гріли і давали наснагу / як не смішно/.Ви пообіцяли їх відновити, але мабуть забули...
З повагою до Головного редактора Надія Мартинова.

І знову мене не викинуло в останні надходження... :(

О Останні вдосконалення:

---

• Створено нову рубрику для публікацій авторських творів "Інша поезія"

При публікації своїх творів кожен автор повинен визначити - ритмізована його композиція, чи ні. Якщо в композиції є чітка схема ритмування, то автор публікує свій текст як "вірші", якщо ритмування не має, то публікація повинна здійснюватись як "Інша поезія", якщо це таки поезія.

Для "Іншої поезії" створюється і своя загальна головна сторінка ресурсу http://maysterni.com/?type=2

• Створено нову кваліфіковану групу авторів "Майстерень" R1 +
На сторінці рейтингів http://maysterni.com/rating.php - Створено нову кваліфіковану групу авторів "Майстерень" R1+, до якої адміністрація заносить тих наших авторів, які мають у своєму творчому доробку цілий ряд книг і претендують на статус Майстрів - R, R1.

Відповідь талановитим авторам.

Ви зауважуєте, що на ваших сторінках редактори нечасто бувають. Але що вони вам можуть сказати? Що порадити?
У вас суто своя дорога, і більшість читачів ще остаточно не розуміє, яка саме. Тому, думаю, що нормальний стан речей, це спокій довкола автора, коли можна сконцентрувати зусилля тільки на творчості.

У чому ж тоді полягає "редакторство"? Швидше у формуванні більш-менш об'єктивного рейтингу "Майстерень", виборах нових переможців, публікуванні нових і нових творів високого рівня, на яких можна навчатися Поезії й іншим.

Але навчатися поезії, я так розумію, не можливо користуючись загальними порадами, потрібні і різноманітні зразки, і прямі й доброзичливі стосунки авторів між собою - той підкаже одне, той - інше. Так чи інакше - з роками увиразняться різні школи, авторитети певних напрямків...

Словом, рости без поспіху, але у постійно.

Очікуване закінчення чергового етапу модернізації ресурсу повинно дати нові "покращення", у тому числі і коефіцієнти прозорості текстів - думаю, що це буде вельми корисним для всіх нас.

До речі, ми нарешті змінили, точніше - покращили, зробили коректнішим вигляд Рейтингової сторінки, як про те нас просили наші автори. Зміни торкнулися відображення вічноживих наших авторів, авторів найвищого рівня.
Ще додамо можливість коментування, і деякі інші корисні дрібнички ...

http://maysterni.com/rating_1.php?show=geo

Зараз ще працюємо над коефіцієнтом прозорості наших публікацій - він вже з'явився на кожній сторінці, але на сьогоднішній день ще не точно обраховується, думаю, що за тиждень дамо із цим раду.

Що таке коефіцієнт прозорості ви можете прочитати на сторінці твору, навівши курсор на "коефіцієнт публікації" у відповідній табличці.

Там з'явиться такий надпис:
"Це співвідношення кількості голосних до кількості приголосних (без врахування ''ь'',''ъ'') у тексті вашої публікації - критерій, який дозволяє технічно, хоча й орієнтовно, оцінити легкість звучання, милозвучність тексту. Частіше за все незатиснутість приголосними і їхніми збігами свідчить про гармонію між ідеологією і поетичністю твору. Нормальний український коефіцієнт 0,75"

Нові вдосконалення на сайті
У редакційній формі віднині з'явилися поля і для епіграфу і для прикінцевих пояснень - по-перше, так зручніше буде їх додавати, по-друге, ці додатки не впливатимуть, наприклад, на ваш коефіцієнт прозорості тексту.

Вітаю усіх з міжнародним днем поезії ( 21 березня )

Перепрошуємо за технічні негаразди на сайті, були серйозні технічні проблеми, останні публікації - від другої ночі могли не зберегтися. :(

О Нові вдосконалення на сайті ПМ:

---

• Додавайте Відеоролики з Ютубу до своїх творів
• При публікації своїх творів, чи при коментуванні, кожен автор рівня R, R1, R2, а також "ЛП", що має особистий рейтинг вищий за 5,2, може вставити відповідний HTML код потрібного відеоролика, взявши його безпосередньо з ЮТУБУ http://www.youtube.com/

• Скопіювати потрібний код із відповідного ролика на Ютубі можна так:
правою кнопкою мишки клікнути по "екрану" відеоролика і вибрати із запропонованого меню "Copy embed HTML", а потім вставити вибраний таким чином блок на відповідну сторінку Майстерень.

Шановні колеги, зважаючи на дуже неточні переклади біблії як українською, так і російською мовами, даємо нашим авторам посилання на дослівники - з давньоєврейської, та давньогрецької мов.

Внизу справа, де "Останні надходження"

• Дослівник до Біблії (Євр.)
• Дослівник до Біблії (Гр.)

Наприклад

Як "перекладають" наші "перекладачі"

http://www.bibleist.ru/tmp/read.php?bookid=1&chapid=6

БУТТЯ 6.
5. "Побачив Господь, що людська злоба на землі велика та що всі думки й помисли сердець увесь час тільки злі."

Як є насправді в оригіналі:
"И увидел 7200 - ראה‎- Господь3068 -יהוה‎-, что велико7227 - רַבָּה‎- (развращение) 7451 - רַע‎- человеков120 - אָדָם‎- на земле776 - אֶרֶץ‎-, и что все мысли3336 -יֵצֶר‎- и помышления4284 -מַחֲשָׂבָה‎- сердца3820 -לב‎- их были רַע‎ 7535 - רַק‎- 7451 - רַע‎- во всякое3117 -יוֹם‎- время3117 -יוֹם‎-;"

де 7535 — רַק‎
только, кроме, однако, разве, впрочем.
7451 — רַע‎
1. плохой, негодный, неугодный, злополучный, пагубный; 2. злой, развращённый, неправедный; сущ.зло, злодеяние, беда, бедствие. LXX: 4190 (πονηρός), 2556 (κακός), 2549 (κακία), 4189 (πονηρία).

3820 — לב‎
сердце, ум, разум; сердце в евр. языке включает всего внутреннего человека: разум, волю, мысли, желания, эмоции.


На жаль, дуже багато з того, що ми вважаємо точним - є неточним. :(

Дивіться і думайте самі, від цього - як ви мислите, і як користуєтесь термінами, залежить ваше майбутнє...

Це ж від церковно-слов'янського пішла російська мова, ввібравши в себе візантійство, та й в українській чимала база звідси, тож позбуваємось перекручень у розумінні основ.

ТАК ЯК ВІЙНА НА ПМ, розв'язана 5-6 користувачами між собою, переросла на БРУДНІ НАПАДКИ НА АДМІНІСТРАЦІЮ І ВЛАСНИКА САЙТУ, ТО АДЕКВАТНИМ РІШЕННЯМ ВИГЛЯДАЄ ЗАКРИТИ САЙТ І ПІТИ НА ЗАСЛУЖЕНИЙ ВІДПОЧИНОК.

ВІДПОЧИВАЄМО ОДИН ВІД ОДНОГО!

Діалог наразі завершений.
Після того, як ви вийдете з сайту, назад зайти вже не вдасться.

Адміністрація бере відпочинок.

До відома всіх користувачів "Поетичних Майстерень".

У зв'язку з тотальним наступом на українську мову і культуру в цілому, як з боку Росії, так і з боку бандрежиму, що захопив владу в Україні, - що набирає форми тотального зросійщення - адміністрація ПМ розглядає варіант тимчасової відмови російськомовним авторам-сучасникам друкуватися на ПМ.
Думаю, що це буде цілком справедливо і адекватно ситуації, яка складається.

Можливо, подібні дії справді на руку надто хитрим зрадівцям, але ж не можна мовчати в такій ситуації! А то ми, розгадавши їхні підступи, сидітимемо толерантно й дочекаємося, що з електрички за українську мову викидатимуть по всій Україні - де ті електрички є.
Усім зрозуміло, що це піар передвиборний. Але це - порушення Конституції, демонстрація того, що значно більше мільйонів україномовних українців (а як звучатиме: французомовних французів? чи япономовних японців? як у цьому світі ставитись до такого явища, яке маємо? хто нас поважатиме - неукраїномовних? якщо свого природного права на рідну мову не зберегли?!)... перепрошую, захопилася, так от, це демонстрація того, що значно більше мільйонів україномовних українців для нинішньої банди при владі - не що інше, як безмовне бидло, лохи... І це мовчки ковтати? Адміністрація сайту робить хоч щось. Вважаю, що всі, хто себе патріотами називає, мають свою думку висловити недвозначно. В цій країні, де російська мова процвітає - краще, ніж удома, не просто є, а швидко діє закон лінгвосоціології: з двох подібних мов одна обов'язково витіснить і знищить другу. Хто - кого? Питання риторичне. Я теж проти лінгвоциду - навіть по відношенню до російської мови. Але в НАШІЙ СИТУАЦІЇ давно треба було діяти так, як це зробили у Прибалтиці. Для нас це єдиний шлях порятунку рідної мови та гідності цілої нації.

Вибір можна було б і вдома пошукати - там, де тепер багато таких чудових фахівців, що ПОВЕРНУЛИСЯ ДОДОМУ, як Ви кажете, з Прибалтики.
А щодо такої ситуації, що немає ніде у світі... Так у Франції була така ситуація з англійською мовою - і держава її переборла ДЕРЖАВНИМИ МЕТОДАМИ, врятувавши французьку мову.
А в Чехії після німецького панування лишилося аж 17 чоловік, що знали чеську мову добре... То вони ж зуміли навчити її цілий народ! А хто тепер у Франції або Чехії не знає державної мови?

Той, хто не знає мови народу, у країні якого живе, - наймит або окупант.

І до речі, як щодо сотень літ насильницької русифікації українців? У нас був вибір? Моя рідна мова була оголошена таким, чого взагалі не існує. І це мова, з якої постала чудова російська...

Ми в чужу країну зі своїм уставом не ліземо. Чи, може, хтось скаже, скільки в РОСІЇ українських шкіл та дитсадків? Там, де живуть мільйони українців!

Так, ми не претендуємо на тоталітарний режим. І, як Ви могли помітити, наша "держава" нинішня якраз на Вашому боці.

А ми, українці, просто захищаємося, як робили це протягом усієї своєї історії...

Ви ж чули про добро з кулаками?

Коли я бачу, як російською хто-небудь пишет "мова" або "мовы", я починаю відчувати якусь якщо не іронію, то сарказм найвищого рівня цинічності.
Ми, українці, не пишемо "язик", коли маємо на увазі російську мову, а пишемо "язик", коли маємо на увазі орган.
Отакі дрібниці, а наскільки, НМСДД, вони значні...
А армія з її пенсіонерами і особовим складом завжди і усюди була 5-тою колоною. І я співчуваю цьому складу. Сьогодні офіцер-мічман-прапор-солдат-генерал у Казахстані, завтра у якій-небудь іншій азії, а післязавтра на Київщині або в Криму. І він чомусь претендує на якесь особливе ставлення до його проблем з культурою.

Оксана Пахльовська
Щоденна всеукраїнська газета "День"

http://www.day.kiev.ua/229647

На початку цього тисячоліття англійські вчені видали підручник з історії англійської мови. Там є карта поширення мов на території Євразії. За цією картою ВСІ індоєвропейські мови походять із СЕРЕДНЬОЇ НАДДНІПРЯНЩИНИ.

Майже одночасно в Росії вийшла книга "Сто великих русских городов" (або щось таке, точної назви не пам'ятаю). У переліку - Київ, Одеса, Севастополь... Треба продовжувати?

Ніколи російська мова не походила з "одного слов'янського кореня" з українською - вона ВИНИКЛА з набагато давнішої української, прикрасившись вливаннями з мов мері, чуді, муроми, татар і т.д., які й стали основою російської нації. Росіяни - не слов'яни. І не європейці, а азіати, як сто років тому зізнався Блок: "Да, скифы мы...".

А літературну російську мову створили Пушкін і Лєрмонтов - на основі французького синтаксису, бо французька для них була першою і рідною мовою. Пізніше Гоголь дещо ошляхетнив "велікій і магучий".

І справді, про що тут дискутувати? Дивитися на світ треба ширше, ніж диктує брехлива від початку до кінця імперська історія. Читайте Пахльовську - там уся правда.

Нехай тоді україномовні - но праблем.
Російськомовні мо` пабліш і на стіхірі.
1) Редакція завше має рацію
2) А коли немає - див. пункт 1-й.
А можна виставляти англомовні?
Чи англійська теж створюватиме дискомфорт?

Як зробити так, щоб мої вірші з'являлися у колонці "Останні надходження"???=)

Після нетривалих роздумів по найуважнішому ознайомленні з баченнями наших шановних авторів, адміністрація, як завше авторитарно і до часу чергового прозріння, вводить такі зміни у правила будь-яких публікацій на ПМ.

1) • Просимо не публікувати за добу більше, ніж 2 твори в режимі "афішувати публікацію"

2) • Публікації іноземними мовами, в т.ч. білоруською і російською, зберігатимуться на сторінках ПМ лише у випадку попередньої рівнозначної публікації (публікацій) українською мовою!
(З 14-00 01/07/2012)

А взагалі шановне товариство, принаймні якась частина його, має рацію, коли говорить про потребу в завершенні чергової фази "воєнних" дій. Тому, цілком ясно, що необхідне адміністративне втручання, бо позиції абсолютно непримиримі.
Отже, з причини постійного провокування конфліктів на ПМ, а також за поширення відверто наклепницьких свідчень в Інтернеті, на Фейсбуці, а саме хворобливих марень "Виявляється, Боглдан Ступка тепер не людина - через свої політичні погляди. " (і з посиланням на цю публікацію на ПМ) - Лібуркіній Любові (Чорнява Жінка) відмовлено в технічній підтримці її перебування на ПМ. (http://www.facebook.com/profile.php?id=100000819162303)
Це крайній крок, але з тим, хто поширює в якості "редактора" на ПМ і за межами його неправду і сіє ворожнечу, інакше не можливо. Це вже не вперше, але цього разу - востаннє. Помилку можна пробачити, а постійні, такого гатунку вчинки - напевно таки ні. Толерантність толерантністю - але для подальшого творчого існування ПМ це доводиться робити попри всі вагання і пошуки конструктиву.
За свідоме поширення цього ж обману в інтернеті також відмовлено в користуванні сайтом Я.Петришину, а також буде відмовлено всім іншим, хто цілком свідомо вводитиме в оману читачів щодо дійсного стану справ.

Щодо редакторів і колективного керування. Ставка на редакторів не працює - бо, як показала практика, ніхто автора не навчить теоретично, а лише своїм прикладом. Працює інше - велика кількість адекватних авторів, яким ніхто не заважає - ніякі групові критики - розвивати суто своє бачення - саме такі автори - незалежні, налаштовані суто на поетичний конструктив, "одинаки" - керуватимуть майбутніми ПМ. Втім, адміністрація завжди залишатиме за собою обов'язки - слідкувати за нормативністю мови, поведінки на сайті, а також звертатиме увагу на необхідність шанобливого ставлення до фундаментальних життєвих цінностей. Дякую за розуміння.

В подальших планах адміністрації Майстерень обмежувати доступ до головних сторінок ПМ публікаціям, поетичність яких надмірно спрощується дієслівними римами.

Адміністрації ПМ часто вказують на такі публікації на головних сторінках.
Та й так воно і є, все, крім рими "дієслово" -"дієслово", здебільшого, більш виправдано, хоча бувають і випадки, коли дієслівна рима найкраща, але це, швидше, виключення. І для тих, хто лише навчається поезії - а тут ми ледь не всі такі - доцільно уникати її.
Скажімо, іменники в римі уточнюють не стільки дійство, дію, як, прикладом, дієслова, а місце "поетичного простору", і його (місця) координати-характеристики, сутність образу...

Щодо збігів. Звичайно, що на ПМ традиційно людяне ставлення авторів один до одного, але елементарним речам таки маємо навчатися, наприклад, бачити, де збіги приголосних, та й голосних теж, функціонально обов'язкові, а де - ні. А то ж виглядаємо інколи вельми смішно. Апломбів на Шевченківську, і навіть Нобелівську Премію, а реальність найсумніша.
Тож вчимося "техніці", бо заднього ходу не буде - виникатимуть постійні проблеми з анонсуванням, а читачі знайомитимуться і з недоліками вміння того чи того автора у коментарях під безсмертними творіннями...

Нагадую шановним авторам ПМ, що тепер афішування ваших публікацій на головних сторінках ПМ в публікаційній формі "за промовчанням" зазначене як "не афішувати". Тобто, за вами вибір, і оцінка власного твору - вартує він підвищених вимог, чи ні...

Сьогодні остаточно ПМ перейшло до більш виразних форм народовладдя, коли вже оцінки авторів зі статусом R... формуватимуть всі рейтинги - раніше вони формували тільки рейтинг "Народний", а рейтинг "Майстерень" "творили" оцінки редакторів і переможців наших конкурсів.
Тобто, від сьогодні коло відповідальних за "професійні рейтинги", а також за творче скерування ПМ в цілому, значно розширилося.
Утім, це не значить, що зникла цензура дій користувачів з боку адміністрації, це значить - ще важливіше буде послуговуватися в оцінюванні не лише емоціями, але і (як те, прикладом, при оплаті праці за будь що) поетичною якістю зробленого-написаного.

Щодо деяких аспектів діяльності ПМ в 2013 та 2014 роках.

Перш за все, усьому високому поетичному товариству найглибша подяка за публікації в 2013 році, за витримку, і теплі емоції, за взаємопідтримку, за рух нашої поезії вперед, за поблажливість до адміністрації, в т.ч. ПМ.
Планка 2014 буде вищою, та й ми вже більше вміємо, і ще більше навчимося. )
З Новим Роком!

Між тим, шановні колеги, ви вже пробачте, що адміністрація не може дозволити собі особливо дружніх стосунків з авторами ПМ, утім, як і стосунків неприязних. Адміністрація, ж бачиться, лише як свого роду система відповідальності за розвиток ресурсу в напрямку "поетичного народовладдя", з основним акцентом на домінанту не стосунків автор-читач, автор-автор, а таки автор-поезія, автор-поезія-промисел. В цьому сенсі цього року сталося і розширення можливостей авторів рівнів R у формуванні всіх рейтингів ("народного" і "ПМ"), а також і технічних можливостей нових-старих авторів, наприклад, при публікації творів на головних наших сторінках.
В цілому ж для адміністрації в 2013 році важливими були доброзичливі мікровпливи на творчість кожного нашого автора з огляду на покращення милозвучності поетичної мови (відсутність збігів, що дуже часто є штампами), а також і обережні етико-естетичні вимоги, як до авторського образу в цілому, так і до його публікацій на наших сторінках, зокрема. Це все нікуди не дінеться і в 2014 році, бо ми всі лише на шляху до досконалості, і сторонній дружній погляд і поміч (вкрай делікатні) з розумінням того, що саме потрібно кожному з нас у всій нашій самобутності, - не зашкодять.
Утім, починаючи з 2014 року особливо цінною мала би стати більш глибока авторська праця над сенсами, над максимально точним розумінням означень вживаних слів. Адміністрація вважає, і продовжує вважати за доцільне у розумінні слів, як означень, опирання не стільки на "актуальні" стереотипи від невідомо чи відомо кого із суто сучасних світових джерел, скільки на потребу, за змоги, торкатися витоків слів, для найбільш гармонійного, а значить, і найбільш чесного, найбільш доброчинного їх використання. Бо ж символьна, магічна складова кожного слова не змінює свою дію на нас і простір навколо від того, як змінюється з часом розуміння масами цих слів. Зазвичай, це не так важливо для макросвіту, але коли автор збільшується, поглиблюється до стосунків із мікросвітом (який, власне, і творить макросвіт), тоді ситуація, схоже, різко змінюється і невидиме стає значно більш впливовим фактором...
Тому, хоча, і, як то найчастіше стається, перша творча криза зустрічає нас на рівні недосконалої милозвучності, та вже наступна точно чекатиме в нагромадженні неточно використовуваних означень. І ця криза більш небезпечна, бо торкається вже не лише нашого письма, але й життя в цілому.
Є й наступні етапи криз, але до них ще потрібно нам дорости. )
Саме тому, для уникнення важких наслідків для авторів і ПМ в цілому, адміністрація наголошує на більш свідомому ставленні до слів, які ми вживаємо. Зрозуміло, зважаючи на творчі рівні авторів - тобто, на глибину впливу.
До цього особливі вимоги на сторінках ПМ звучали стосовно "людини", "любові", "Бога-Творця", тощо, а також назв та імен, які могли викликати міжнаціональні, та міжконфесійні ворожнечі. Це також буде актуальним і в цьому році. Але є і просто широкий спектр слів, що можуть нести в собі небезпеку для подальшого творчого (доброчинного) зростання кожної авторської сутності, - коли за штампами загального і звичного розуміння раптом виявляється те, що може руйнувати подальші труди і здобутки. В цьому сенсі, для прикладу, хотілося би привести таке просте і зрозуміле нам усім слово як "історія". Здавалося б нічого такого, але якщо автор гармонійно захоче вийти за межі чи то інформації "З Тори", чи то "З Тора", тоді краще користуватися і дещо іншими словами...
Зрозуміло, такі тонкощі не стосуються всіх і кожного, але багатьох з нас таки вже стосуються...
І, зрозуміло, і надалі сайт функціонуватиме без надмірностей з боку адміністрації, у сподіваннях, що нинішня вагомість дій авторів зі статусом R втримає і від "компанійщини", і від воєн просто між авторами...

Перепрошуємо у всіх користувачів ПМ, але сьогодні вже зранку раптово виникла необхідність перенести сайт на новий, більш обширний і сучасний майданчик. І так, як це відбулося в авральному режимі, нікого не попередили завчасно. (
Але цим і прекрасне життя - раптовістю нового, і можливістю продовжити все попереднє?

Ще не все працює так як мало би, але це вже завтра...